Изначально написано naik54:
И как при длинне 12г баллочика, вы впихнули еще одну треть этого же баллона, в рукоятку,длинна рукоятки до от нижнего среза(без винта) получается 95мм, длинна 12г баллончика около 78мм, и в оставшиеся 12мм вы впихнули 5 кубиков?
Это какой же Ф камеры?
Я же не написал что рукоять осталась без изменений. Но изменения вполне себе на "полузаводском" уровне.
Конечно, не совсем прав. Все указанные данные справедливы для ПРАВИЛЬНОЙ заправки (не более 75% жидкой фазы, поэтому при заправке их обязательно взвешивают). Если превысить указанные значения (например, забить 90% жидкой фазы), при нагревании баллона давление легко превысит проверочные 225 Атм.
Мерял керосином, 119 кубов с точностью до маркировки шприца.
Вышибной баллон у меня лежит похожий. Написано на нём М400, а масса пустого 300 граммов. Логично, что указана именно масса полностью ПОЛНОГО — чтобы всегда можно было проверить годность баллона просто взвешиванием. Как и с огнетушителями. И нормально можно залить действительно 100 граммов.
А вот данные по 88г баллончику
.Баллончик 88 гр - масса нетто 88 г. Производитель Umarex.
Баллончик 88 грамм идеально Вам подойдет.
Характеристики
Объем 32
Калибр 1222
Так как вы ориентируетесь по весу ? Если объем 32 см куб, а вы сколько по весу заливаете? 88г что ли?
Что то не сходится, объем баллона= 32см куб, заполняете 75% объема, что в итоге? Вес увеличивается на 56г?
Почитайте.
В норме жидкая фаза считается при заливке 70% объёма баллона. Иначе растёт опасность подрыва баллона при относительно низких температурных значениях. http://www.shooting-ua.com/books/book_71.htm
Исходя из этого в 120мл объёма баллона следует заливать 120/100*70 = 84 гр. СО2.
А в Ваш "Вышибной-73кубика---это просто "сухой объем",полный...."
73/100*70 = 51гр. СО2.
naik54 писал(а):
Интересно, а какой тогда объем у 88граммового?
119 — у 88. Вышибной пока не мерил.
В магазине объём пишут от балды. И явно габаритный размер товара для транспортной, а не внутренний же. Калибр такой у баллончика вообще где найти?
Изначально написано naik54:
Как это от балды? По идее они просто переписывают ТТХ...
Ну возьмите штангель да перемерьте...
Ну вес наверно на этикетке написано....
Вы не верите человеку что там 120мл? А верите бредовой писульке из интернетов с указанием каких-то калибров? Почему позвольте поинтересоваться?
Блин, чет я запутался.
Решил посчитать объем 12-граммового перезаправляемого баллончика.
Внутренний диаметр 16,8мм, длина 60мм.
Длину взял для простоты расчета по цилиндрической части. Длиной закругления в задней части баллона и горлышке пренебрег. Примерно этот объем занимает клапан перезаправляемого баллона.
Получилось 13,3 мл(см3).
13.3*0,7=9,31мл - объем жидкой углекислоты (наши 70% объема)
9,31см3*0,771г/см3=7,18г -масса нашей жидкой углекислоты.
Остальные 30% газовая фракция углекислоты: 13,3*0,3=3,99см3
3.99см3*0.157г/см3=0,6г - масса газообразной углекислоты в заправленном баллончике
Выходит после заправки баллончик должен потяжелеть примерно на 7,8грамм?
Sergey417 писал(а):
А в Ваш "Вышибной-73кубика---это просто "сухой объем",полный...."
73/100*70 = 51гр. СО2.
Чет я заплутался совсем, получается что в 88г сухой объем 32 куба в объемом , заливается больше чем в объем 73 куба? так что ли? А то что жидкий углерод тяжелее воды почти в 2 раза тоже ничего?
Мож калькулятор возьмете в руки? И будет примерно так?
Баллон88г--32 куба --это заправляемый объем= (3\4)=28 куб=примерно 56г
Баллон230г-73 куба---заправляемый объем----=(3\4)=54,7кба=109г
Или я ошибся?
Если можно, пишите нечто вроде таблицы пожалуйста.
А ссылка ваша интересна хотя бы вот по этому
это бесцветный газ (в нормальных условиях), без запаха, со слегка кисловатым вкусом.
Это как? Круглое тащить, плоское катить? Газ без запаха( а вы нюхните), но со вкусом(как это лизнуть газ можно?).
И вроде жидкая углекислота--это примерно 1,9 по весу(примерно в 2 раза тяжелее воды)...
Вообще то я необразованый, но кислородный полный баллон вполне отличу от полностью заправленного углекислотного...
ИМХО конечно...
Почитал по ссылке Sergey417.
Теперь ясно, что 0,7 это условный коэффициент перевода объема пустого баллона в массу заливаемой углекислоты.
Получается в моем случае баллончик должен потяжелеть на 9 грамм: 13,3*0,7=9,31гр.
То-то у меня по весам со второй задувки не более 10гр выходит заправить!
Sergey417 писал(а):
Вы не верите человеку что там 120мл? А верите бредовой писульке из интернетов с указанием каких-то калибров? Почему позвольте поинтересоваться?
А вы не верите формулам?
Давайте я вам дам размеры баллона моего-- сами посчитаете и сравните с 88г.
Ф=3см (диаметр как посчитал калькулятор площадь круга-7квсм)Х 13см длинна= 91 см\куб---Это баллон 230г
ИЛи я неправильно посчитал?
88г--у меня нет, но судя по всему он объемней чем 88граммвого
Ваша очередь рассчитать 88граммовый
Получается залить 12 грамм, если огнетушитель тёплый, а баллончик из морозилки и при заправке чуть стравить СО2(чтоб иней появился вокруг баллона). И ещё в огнетушителе должна быть жидкая фаза и трубка забора доходить до неё. Реальный обьём 12гр. баллона 14,76мл. Проверил только что шприцем и сравнительным взвешиванием.
Изначально написано naik54:
А вы не верите формулам?
Давайте я вам дам размеры баллона моего-- сами посчитаете и сравните с 88г.
Ф=3см (диаметр как посчитал калькулятор площадь круга-7квсм)Х 13см длинна= 91 см\куб---Это баллон 230г
ИЛи я неправильно посчитал?
88г--у меня нет, но судя по всему он объемней чем 88граммвого
Ваша очередь рассчитать 88граммовый
Зачем мне рассчитывать то что человек уже проверил, как я сейчас проверил V 12гр. баллона? Чтоб поразить знанием начальной геометрии Вас?
А это я взял из таблицы в Яныке
Удельный вес Углекислоты в жидком состоянии 1,73 до 78 ? твердая
Газы Малекулярный вес газа Вес 1 литра газа Удельный вес газа Удельный вес газа в жидком состоянии
Углекислота 44 1,96 1,529
Третья цифра в твердом, просто не сталзахватывать в копию
Спасибо, Сергей.
Я считал примерно. Померил штангелем внутренний диаметр распиленного баллона. Длину брал в цилиндрической части, пренебрегая горлышком и попкой, объем которых полагаю компенсируется клапаном. У меня получилось 13,3мл.
В случае с твоим баллончиком объемом 14,76мл выходит можно БЕЗОПАСНО залить только 10,3грамма углекислоты. Так?
Sergey417 писал(а):
Зачем мне рассчитывать то что человек уже проверил, как я сейчас проверил V 12гр. баллона? Чтоб поразить знанием начальной геометрии Вас?
Причем здесь 12гр баллочик? вы хоть читаете о каких баллонах речь?
Майдан блин, один отбивается от толпы, человек померил не 12гр,вы уже бред пишете, хотя бы глянули про какие объемы речь
Я заливал 12гр. Таки есть связь с объёмом безопасно сжимаемого газа и толщинами/площадью стенок. 12гр баллон подорвать очень сложно,на ВД не так-то просто он рвётся(люди проверяли не раз). В свой (на фото с корнетовинтовкой) 100 грамм впихивал, без последствий. А вот более вместительные баллоны переливать очень опасно может быть.
Изначально написано naik54:
Причем здесь 12гр баллочик? вы хоть читаете о каких баллонах речь?
Майдан блин, один отбивается от толпы, человек померил не 12гр,вы уже бред пишете, хотя бы глянули про какие объемы речь
Я вообще вам писал нет? Так и хочется вас с вашей тупостью послать в пешее эротическое.
John JACK писал(а):
119 - у 88. Вышибной пока не мерил.
Что, получается объем вышибного меньше чем у 88граммового?
Залить вышибной не могу, там диафрагма еще живая, а экспериментировать с ее проколом-- как то не особо тянет,так и рожу спалить не долго )
Пытался вычислить геометрически, площадь круга вычислял комп, остальное--я )
naik54, дружище, не кипишуй.
Читал статью по ссылке Сергея? Согласно той теории безопасно можно заливать 0,7грамм углекислоты на каждый миллилитр объема.
Тебе нужно вычислить объем. Но нам неизвестен внутренний диаметр емкости, внутренние радиусы закруглений и т.д. В данном случае математический расчет слишком сложен.
Возьми наполни баллон водой и определи сколько миллилитров туда влезло. Это количество миллилитров помнож на 0,7 и получишь сколько граммов углекислоты безопасно войдет в баллон.
Пусть про газ почитает. Походу вообще ничего в цифрах не понял товарищ.
Углекислота (СО2, двуокись углерода, диоксид углерода) - вещество с химическое формулой СО2 и молекулярной массой 44,011 г/моль, которое может существовать в четырёх фазовых состояниях - газообразном, жидком, твёрдом и сверхкритическом.
Газообразное состояние СО2 носит общеупотребительное название 'углекислый газ'. При атмосферном давлении это бесцветный газ без цвета и запаха, при температуре +20 ?С плотностью 1,839 кг/м? (в 1,52 раза тяжелее воздуха), хорошо растворяется в воде (0,88 объёма в 1 объёме воды), частично взаимодействуя в ней с образованием угольной кислоты. Входит в состав атмосферы в среднем 0,035% по объёму. При резком охлаждении за счёт расширения (детандирование) СО2 способен десублимироваться - переходить сразу в твёрдое состояние, минуя жидкую фазу.
Газообразный диоксид углерода ранее нередко хранили в стационарных газгольдерах. В настоящее время такой способ хранения не применяется; углекислый газ в необходимом количестве получают непосредственно на месте - путём испарения жидкой углекислоты в газификаторе. Далее газ можно легко перекачать по любому газопроводу под давлением 2-6 атмосфер.
Жидкое состояние СО2 носит техническое название 'жидкая углекислота' или просто 'углекислота'. Это бесцветная жидкость без запаха, средней плотностью 771 кг/м3, которая существует только под давлением 3 482:519 кПа при температуре 0:-56,5 град.С ('низкотемпературная углекислота'), либо под давлением 3 482:7 383 кПа при температуре 0:+31,0 град.С ('углекислота высокого давления'). Углекислоту высокого давления получают чаще всего путём сжатия углекислого газа до давления конденсации, при одновременном охлаждении водой. Низкотемпературную углекислоту, являющейся основной формой диоксида углерода для промышленного потребления, чаще всего получают по циклу высокого давления путём трехступенчатого охлаждения и дросселирования в специальных установках.
При небольшом и среднем потреблении углекислоты (высокого давления),т для её хранения и транспортировки используют разнообразные стальные баллоны (от баллончиков для бытовых сифонов до ёмкостей вместимостью 55 л). Самым распространенным является 40 л баллон с рабочим давление 15 000 кПа, вмещающим 24 кг углекислоты. За стальными баллонами не требуется дополнительный уход, углекислота сохраняется без потерь в течение длительного времени. Баллоны с углекислотой высокого давления окрашивают в чёрный цвет.
При значительном потреблении, для хранения и транспортировки низкотемпературной жидкой углекислоты используют изотермические цистерны самой разнообразной вместимости, оснащённые служебными холодильными установками. Существуют накопительные (стационарные) вертикальные и горизонтальные цистерны вместимостью от 3 до 250 т, транспортируемые цистерны вместимостью от 3 до 18 т. Цистерны вертикального исполнения требуют строительства фундамента и используются преимущественно в условиях ограниченного пространства для размещения. Применение горизонтальных цистерн позволяет снизить затраты на фундаменты, особенно при наличии общей рамы с углекислотной станцией. Цистерны состоят из внутреннего сварного сосуда, изготовленного из низкотемпературной стали и имеющего пенополиуретановую или вакуумную теплоизоляцию; наружного кожуха из пластика, оцинкованной или нержавеющей стали; трубопроводов, арматуры и приборов контроля. Внутренняя и наружная поверхности сварного сосуда подвергаются специальной обработке, благодаря чему снижена до вероятность поверхностной коррозии металла. В дорогих импортных моделях наружный герметичный кожух выполнен из алюминия. Использование цистерн обеспечивает заправку и слив жидкой углекислоты; хранение и транспортировку без потерь продукта; визуальный контроль массы и рабочего давления при заправке, в процессе хранения и выдачи. Все типы цистерн оснащены многоуровневой системой безопасности. Предохранительные клапаны позволяют производить проверку и ремонт без остановки и опорожнения цистерны.
При мгновенном снижении давления до атмосферного, происходящем при впрыске в специальную расширительную камеру (дросселировании), жидкий диоксид углерода мгновенно превращается в газ и тончайшую снегообразную массу, которую прессуют и получают диоксид углерода в твёрдом состоянии, который носит общеупотребительное название 'сухой лёд'. При атмосферном давлении это белая стекловидная масса плотностью 1 562 кг/м?, с температурой -78,5 ?С, которая на открытом воздухе сублимируется - постепенно испаряется, минуя жидкое состояние. Сухой лёд может быть также получен непосредственно на установках высокого давления, применяемых для получения низкотемпературной углекислоты, из газовых смесей, содержащих СО2 в количестве не менее 75-80%. Объёмная холодопроизводительность сухого льда почти в 3 раза больше, чем у водяного льда, и составляет 573,6 кДж/кг.
Твёрдый диоксид углерода обычно выпускают в брикетах размером 200?100?20-70 мм, в гранулах диаметром 3, 6, 10, 12 и 16 мм, редко в виде тончайшего порошка ('сухой снег'). Брикеты, гранулы и снег хранят не более 1-2 суток в стационарных заглублённых хранилищах шахтного типа, разбитых на небольшие отсеки; перевозят в специальных изотермических контейнерах с предохранительным клапаном. Используются контейнеры разных производителей вместимостью от 40 до 300 кг и более. Потери на сублимацию составляют, в зависимости от температуры окружающего воздуха 4-6% и более в сутки.
При давлении свыше 7,39 кПа и температуре более 31,6 град.С диоксид углерода находится в так называемом сверхкритическом состоянии, при котором его плотность как у жидкости, а вязкость и поверхностное натяжение как у газа. Эта необычная физическая субстанция (флюид) является отличным неполярным растворителем. Сверхкритический CO2 способен полностью или выборочно экстрагировать любые неполярные составляющие с молекулярной массой менее 2 000 дальтон: терпеновые соединения, воски, пигменты, высокомолекулярные насыщенные и ненасыщенные жирные кислоты, алкалоиды, жирорастворимые витамины и фитостерины. Нерастворимыми веществами для сверхкритического CO2 являются целлюлоза, крахмал, органические и неорганические полимеры с высоким молекулярным весом, сахара, гликозидные вещества, протеины, металлы и соли многих металлов. Обладая подобными свойствами, сверхкритический диоксид углерода всё шире применяется в процессах экстракции, фракционирования и импрегнации органических и неорганических веществ. Он является также перспективным рабочим телом для современных тепловых машин.
Удельный вес. Удельный вес углекислоты зависит от давления, температуры и агрегатного состояния, в котором она находится.
Критическая температура углекислоты +31 град. Удельный вес углекислого газа при 0 град и давлении 760 мм рт.ст. равен 1, 9769 кг/м3.
Молекулярный вес углекислого газа 44,0. Относительный вес углекислого газа по сравнению с воздухом составляет 1,529.
Жидкая углекислота при температурах выше 0 град. значительно легче воды, и ее можно хранить только под давлением.
Удельный вес твердой углекислоты зависит от метода ее получения. Жидкая углекислота при замораживании превращается в сухой лед, представляющий прозрачное , стеклообразное твердое тело. В этом случае твердая углекислота имеет наибольшую плотность (при нормальном давлении в сосуде, охлаждаемом до минус 79 град., плотность равна 1,56). Промышленная твердая углекислота имеет белый цвет, по твердости близка к мелу,
ее удельный вес колеблется в зависимости от способа получения в пределах 1,3 - 1,6.
Уравнение состояния. Связь между объемом, температурой и давлением углекислого газа выражается уравнением
V= RT/p - A, где
V - объем, м3/кг;
R - газовая постоянная 848/44 = 19,273;
Т - температура, К град.;
р давление, кг/м2;
А - дополнительный член, характеризующий отклонение от уравнения состояния для идеального газа. Он выражается зависимостью А =( 0, 0825 + (1,225)10-7р)/(Т/100)10/3.
Тройная точка углекислоты. Тройная точка характеризуется давлением 5,28 ата (кг/см2) и температурой минус 56,6 град.
Углекислота может находиться во всех трех состояниях (твердом, жидком и газообразном) только в тройной точке. При давлениях ниже 5,28 ата (кг/см2) (или при температуре ниже минус 56,6 град.) углекислота может находиться только в твердом и газообразном состояниях.
В парожидкостной области, т.е. выше тройной точки, справедливы следующие соотношения
i' x + i'' у = i,
x + у = 1, где,
xи у - доля вещества в жидком и парообразном виде;
i' - энтальпия жидкости;
i'' - энтальпия пара;
i - энтальпия смеси.
По этим величинам легко определить величины xи у. Соответственно для области ниже тройной точки будут действительны следующие уравнения:
i'' у +i'' z = i,
у +z = 1, где,
i'' - энтальпия твердой углекислоты;
z - доля вещества в твердом состоянии.
В тройной точке для трех фаз имеются также только два уравнения
i' x + i'' у +i''' z = i,
x + у +z= 1.
Зная значения i,' i',' i''' для тройной точки и используя приведенные уравнения можно определить энтальпию смеси для любой точки.
Теплоемкость. Теплоемкость углекислого газа при температуре 20 град. и 1 ата составляет
Ср = 0,202 и Сv = 0,156 ккал/кг*град. Показатель адиабаты k =1,30.
Теплоемкость жидкой углекислоты в диапазоне температур от -50 до +20 град. характеризуется следующими значениями, ккал/кг*град. :
Град.С -50 -40 -30 -20 -10 0 10 20
Ср, 0,47 0,49 0,515 0,514 0,517 0,6 0,64 0,68
Точка плавления. Плавление твердой углекислоты происходит при температурах и давлениях, соответствующих тройной точке (t = -56,6 град. и р = 5,28 ата) или находящихся выше ее.
Ниже тройной точки твердая углекислота сублимирует. Температура сублимации является функцией давления: при нормальном давлении она равна -78,5 град., в вакууме она может быть -100 град. и ниже.
Энтальпия. Энтальпию пара углекислоты в широком диапазоне температур и давлений определяют по уравнению Планка и Куприянова.
i = 169,34 + (0,1955 + 0,000115t)t - 8,3724 p(1 + 0,007424p)/0,01T(10/3), где
I - ккал/кг, р - кг/см2, Т - град.К, t- град.С.
Энтальпию жидкой углекислоты в любой точке можно легко определить путем вычитания из энтальпии насыщенного пара величины скрытой теплоты парообразования. Точно так же , вычитая скрытую теплоту сублимации, можно определить энтальпию твердой углекислоты.
Теплопроводность. Теплопроводность углекислого газа при 0 град. составляет 0,012 ккал/м*час*град.С, а при температуре -78 град. она понижается до 0,008 ккал/м*час*град.С.
Данные о теплопроводности углекислоты в 10 4 ст. ккал/м*час*град.С при плюсовых температурах приведены в таблице.
Давление, кг/см2 10 град. 20 град. 30 град. 40 град.
Газообразная углекислота
1 130 136 142 148
20 - 147 152 157
40 - 173 174 175
60 - - 228 213
80 - - - 325
Жидкая углекислота
50 848 - - -
60 870 753 - -
70 888 776 - -
80 906 795 670
Теплопроводность твердой углекислоты может быть вычислена по формуле :
236,5/Т1,216 ст., ккал/м*час*град.С.
Коэффициент теплового расширения. Объемный коэффициент расширения а твердой углекислоты рассчитывают в зависимости от изменения удельного веса и температуры. Линейный коэффициент расширения определяют по выражению b = a/3. В диапазоне температур от -56 до -80 град. коэффициенты имеют следующие значения: а *10*5ст. = 185,5-117,0, b* 10* 5 cт. = 61,8-39,0.
Вязкость. Вязкость углекислоты 10 *6ст. в зависимости от давления и температуры (кг*сек/м2)
Давление, ата -15 град. 0 град. 20 град. 40 град .
5 1,38 1,42 1,49 1,60
30 12,04 1,63 1,61 1,72
75 13,13 12,01 8,32 2,30
Диэлектрическая постоянная. Диэлектрическая постоянная жидкой углекислоты при 50 - 125 ати, находится в пределах 1,6016 - 1,6425.
Диэлектрическая постоянная углекислого газа при 15 град. и давлении 9,4 - 39 ати 1,009 - 1,060.
Влагосодержание углекислого газа. Содержание водяных паров во влажном углекислом газе определяют с помощью уравнения,
Х = 18/44 * p'/p - p' = 0,41 p'/p - p' кг/кг, где
p' - парциальное давление водяных паров при 100%-м насыщении;
р - общее давление паро-газовой смеси.
Растворимость углекислоты в воде. Растворимость газов измеряется объемами газа, приведенными к нормальным условиям (0 град, С и 760 мм рт. ст.) на объем растворителя.
Растворимость углекислоты в воде при умеренных температурах и давлениях до 4 - 5 ати подчиняется закону Генри, который выражается уравнением
Р = Н Х, где
Р - парциальное давление газа над жидкостью;
Х - количество газа в молях;
Н - коэффициент Генри.
Жидкая углекислота как растворитель. Растворимость смазочного масла в жидкой углекислоте при температуре -20град. до +25 град. составляет 0,388 г в100 СО2,
и увеличивается до 0,718 г в 100 г СО2 при температуре +25 град. С.
Растворимость воды в жидкой углекислоте в диапазоне температур от -5,8 до +22,9 град. составляет не более 0,05% по весу.
