Помогите с выбором пневматической винтовки Weihrauch

[Zero Tolerance]

Добрый день. У меня к вам несколько вопросов касательно фирмы weihrauch (выбор винтовки)и скорее всего меня сейчас отправят на форум, но у меня от него только больше каша в голове, так что спасайте.
Я сформулирую вопросы и пожелания более точно:
1. Винтовка нужна без лицензии.
2. Выбираю между Weihrauch HW 100 и Weihrauch HW 97
3. Интересует тип приклада: пистолетный или классический? Плюсы и минусы.
4. Как я понял у 97 в коробке идет родная мощная пружина, то есть заказываешь, разбираешь, ставишь нормальную пружину и у тебя в руках нормальная винтовка. Тут же вопрос: я где то слышал, что газовую туда уже не поставишь якобы из за центрального зацепа поршня. Правда? Если все таки можно, то какую именно и где ее достать?
5. 100 есть в калибре 5.5. Естественно я бы предпочел именно этот калибр (ветром не так сдувать будет да и как то посерьезнее все таки) но их гасят до 3 джоулей. Как этот вопрос решает фирма weihrauch? Какую модификацию можно взять и как ее потом дорабатывать? Хотелось бы конечно как можно меньше рукоблудства, желательно, что бы аппарат стрелял прям из коробки.
Воот, вроде бы все.

[c.e.n.t.u.r.i.o.n]

Ну, если каша, то бери 97-ю.Со временем поймешь почему.

[Zero Tolerance]

Благодарю за первый ответ, я и сам склоняюсь к 97,но все таки почему вы так считаете? Слишком сложный аппарат для первого винта? Просто я не люблю покупать что то, а потом жалеть или менять, по типу один раз и на всю жизнь.

[Ober]

а вот нахер тебе газовая пружина в точную немецкую винтовку? купи говнокрюгерку и радуйся мощщщщщщщщщщщщщщщщщщщщщщщщщщщщщщщщщщще за копейки

[ADF]

1. Брэндовым пружинно-поршневым винтовкам газовая пружина в ус не впилась. Говоря простым языком - не нужна;
2. Если ПЦП, то выбирать сотый вайрух - не лучшее решение. Даже если удастся найти в безлицензионном варианте. Есть там целый набор моментиков и запятых в конструкции.

[Stef]

Изначально написано Zero Tolerance:

2. Выбираю между Weihrauch HW 100 и Weihrauch HW 97

Это принципиально - определиться что тебе нужно ППП или ПЦП (РСР).
С Варей 97 ты не ошибешься всяко. Отличная винтовка, которую как-то модифицировать тебе долго не понадобиться. Доведешь ее заменой пружины до 16-18 дж и будешь поражать мелкие цели до 50 метров. Что еще надо для счастья пневманутого?
Варя 100 мне тоже нравится. Много с нее стрелял (7,5 дж) - красота и радость для плинка! У сестры сейчас 16 дж версия - тоже красота. Цели до 50 м поражаются уверенно.
Калибра 4,5 хватит всяко до 50 м. Мне нравится пистолетная рукоять. Но не из всех винтовок получается с ней хорошо стрелять. Если рукоять сильно прямая, то у меня сильно напрягается кисть в положении ФТ и стрелять так не очень удобно. Нужно пробовать.

[c.e.n.t.u.r.i.o.n]

Если hw100 родилась задушенной на заводе, то с ее разгоном не каждый справится.Были нарекания по ихним стволам в кал.5,5.Есть там и другие нюансы. Идеала в этом мире нет,но 97-я имеет очень много плюсов. По ложам: перед покупкой желательна "примерка",но классическая более универсальна.С пистолетной рукоять рекомендуется если предполагается стрельба в основном со стола, с мешков.В пластике лучше переносит "лишения" и "тяготы", зато баланс не очень.Но если с мешков ,то о.к.

[Dark_Nomad]

Как владелец Вари говорю, подкопи и возьми air arms 200. Это лучшее, что есть в ппп. И если надоест - уйдет в лет.
Варя не очень доброжелательна к новичкам в плане сборки-разборки.

[Ober]

дадада. или вальтер LGV

[Zero Tolerance]

Всех благодарю и за комментарии и за оперативность, не ожидал что столько народу так быстро откликнется)) Dark_Nomad конечно меня подбил, ибо на англичал давно смотрю и тут такое) буду снова думать.

[John JACK]

Есть там целый набор моментиков и запятых в конструкции.

Угу, редкостно упоротая система.

[Dark_Nomad]

Изначально написано John JACK:

Угу, редкостно упоротая система.

Ну первый же массовый псп опыт фирмы. Оно хотя бы взлетело и относительно метко стреляет. Хотя конечно уже давно устарело.Диана вообще непонятную хатсаноподобную чупакабру родила.

[Непушист]

Выбираю между Weihrauch HW 100 и Weihrauch HW 97

Ничоси диапазончик выбора. И никто даже не спросил, для каких ЗАДАЧ берется ИНСТРУМЕНТ.

[c.e.n.t.u.r.i.o.n]

"Weihrauch","каша","англичан","благодарю"... Вывод: винт ищется для души!

[Zero Tolerance]

Изначально написано Непушист:

Ничоси диапазончик выбора. И никто даже не спросил, для каких ЗАДАЧ берется ИНСТРУМЕНТ.

Для стрельбы))) Поражение мишений на расстоянии от 50 метров в плохих условиях (открытая местность) и по карам так иногда шмалять, а то что то в последнее время от них житья нет. В дальнейшем охота на мелкую дичь тоже было бы неплохо.
И для души конечно) Обожаю оружие, а с огнестрелом связываться неохото.

[lp570]

Ну как всегда.

Да наверняка как всегда в подобных темах, "пострелять по банкам и мишеням метров до 50, при случае - охота на мелкую живность", что переводится как "хз, куплю а там видно будет".

Если есть фин. возможность взять 97 - ну да и брать ее, дальше с опытом придет уточнение требований к оружию.

от 50 метров

Только требование "от 50" придется заменить на "до 50"

[ADF]

Всегда забавляли хотелки про 100500+ метров в контексте стрельбы для души.
Чтобы поиграть в крутого щънайпера - не обязательно стрелять на 100500 метров. Можно стрелять на 25 метров, но по мишеням размером с муху. Во всяких БР-ФТБР именно на 25 метров и стреляют. Из топовых винтовок. И далеко не каждым выстрелом попадают в центр мишеней. И это речь про спортсменов, которые это практикуют регулярно и не первый год, а не про новичков, воображающих себя без пяти минут снайперами!
Конечно, можно и дистанцией стрельбы сложность попаданий наращивать - но этому препятствует множество ограничений: во-первых минимальный ценник матчасти существенно увеличивается, во вторых - чем дальше хотим пулять, тем меньше мест, где можно организовать эту самую стрельбу исходя из соображений как безопасности, так и беспалевности. Когда 25-30 метров можно на дачном участке отмерить (при условии не слишком нервных соседей, вызывающих милицию на каждый чих) и на этой дистанции будут отлично работать многие ППП винтовки в детском калибре, включая вайрух-97. И предела совершенствованию снайпера внутри себя не будет на этих дистанциях

[Ober]

при стрельбе на дальности ОТ пятидесяти метров ты должен читать ветер по движениям молекул, определять дальность до цели с точностью до метра в разных условиях освещенности и температуры и правильно это знание интерпретировать в поправки. это каждый школьник умеет, но не умеют дядьки с редукторными бластерами, блютусными
метеостанциями, балл калькуляторами, дальномерами и прямым выстрелом метров в сорок

[Zero Tolerance]

Оу, ну я имею ввиду от 50 метров мишень например бутылку. А не спичечный коробок, как многие походу подумали)
То есть такой дистанцией я хотел обозначить настильность снаряда и его нормальный вес, чтоб ветерком не сносило. В плане точности на малых дистанциях я и с пистолета укладываюсь, но зато как на природу выйдешь, как ветер дунет и нет тебе этой кучности, пуля летит по траектории бухой летающей тарелки.
Ну хотя про расстояние я загнул наверное все равно, калибр не тот. Метров 30-40, наверное так будет более адекватнее.

[Waskinistrator]

Изначально написано Zero Tolerance:
...
Ну хотя про расстояние я загнул наверное все равно, калибр не тот. Метров 30-40, наверное так будет более адекватнее.

Не сдавайся, 50 значит 50!

[Stef]

Изначально написано Zero Tolerance:
Оу, ну я имею ввиду от 50 метров мишень например бутылку. А не спичечный коробок, как многие походу подумали)

Бери тогда уж ведро и ставь его на 100 метров!

[Непушист]

На 80 м не хуже чем на 50 по крышкам отстрелялся.

Кстати по видео очень наглядно становится ясно - тем, кому неясно - почему и как возрастает шанс на "шило" и подрань при уменьшении дистанции в случае стрельбы из достаточно мощной пневматики...

[Dark_Nomad]

Ну да. На большей дистанции реально видно, что в мишени тупо больше желудей остается а не просто аккуратная дындочка.

[Непушист]

Помню пуляли с подругой на свалке. Я из Тени, она из ИЖ-38. Так, от скуки и с одной дистанции. Там рамы оконные стояли. Шедоу делала в них аккуратные дырочки, как лазер, а Ижик просто высаживал по половине стекла, словно били молотком. Очень наглядненько...

[Dark_Nomad]

Изначально написано Waskinistrator:

Не сдавайся, 50 значит 50!

Млин, а хорошо он за полтищок та валит, млин.
Хорошая у чела оптика. На 80 м не хуже чем на 50 по крышкам отстрелялся.

[Waskinistrator]

Изначально написано Dark_Nomad:

Млин, а хорошо он за полтищок та валит, млин.
Хорошая у чела оптика. На 80 м не хуже чем на 50 по крышкам отстрелялся.

У него несколько видео... Сразу видно - маньяк (в хорошем смысле)! Не из тех, кому банки пуль на всю биографию хватает...
Тренируется, судя по всему, регулярно, вот и результат.

[ADF]

К слову, моя 34-ая диана, до сих пор жалею что продал, очень-очень похоже стреляла, как вайрух на видео.
Но, к сожалению, это не идеал кучности. Разница с пцп ощущается и весьма существенная.

[Waskinistrator]

Изначально написано ADF:
Но, к сожалению, это не идеал кучности. Разница с пцп ощущается и весьма существенная.

Ну дык сам ведь знаешь - у каждого свой бюджет, свои цели... У кого то может и деньги есть на ПЦП, но важна простота и автономность - по быстрому достал, взвёл, пулю в ствол, выстрелил. Получил удовольствие и закинул обратно...

[ADF]

Изначально написано Waskinistrator:
Ну дык сам ведь знаешь - у каждого свой бюджет, свои цели... У кого то может и деньги есть на ПЦП

Эти ППП стоят практически как ПЦП.
И я себе обратно в арсенал хорошую пружинку хочу

Изначально написано Waskinistrator:
Получил удовольствие и закинул обратно...

- Любая пулялка обязана приносить удовольствие! Любой системы и любой цены. А если купил, а удовольствия нет - нахрен покупал?

Изначально написано Waskinistrator:
важна простота и автономность

Вот как ни странно, ППП в настройке и обслуживании - сложнее, чем ПЦП. Начиная от разборки, продолжая настройкой. У ППП нельзя винтик в жопе крутить и подобрать оптимальную скорость.
Автономность - да. Таскать на горбу меньше. Но зато - хорошая пружинная винтовка, за вычетом пары исключений, не бывает булкой - это всегда весло за метр.

Изначально написано Waskinistrator:
- по быстрому достал, взвёл, пулю в ствол, выстрелил.

ПЦП также внезапно пуляет, а может и быстрее, покуда воздух есть
В общем. Про разницу с ПЦП к чему сказал. Помню, ощутил существенную разницу, когда от муркоап перешёл к диане. Прирост практических дальностей стрельбы был почти ровно в два раза, хотя на первый взгляд казалось, что энергетики не так уж сильно отличаются, да и мурка стреляла вроде бы не сильно кривее. Но точно такую-же разницу потом ощутил при переходе д34-пцп. Рабочие дистанции ещё в два раза увеличились: где раньше на полтос пыхтя и сопя метил, из ПЦП точно также (по мишеням тех-же размеров) пулялось уже на сотку. Правда эти самые сто метров уже не везде можно было отмерить. С пружинной винтовкой было проще: хоть 30 метров в безопасном направлении нашёл - отлично!

[Waskinistrator]

Как уже писал, вначале начал откладывать на Варю 97, купил МР-46М
Прошло немного времени, начал снова на Варю откладывать, передумал, решил не мелочится и двигаться к хорошей отечественной ПЦП, благо поле под боком, в хорошую погоду можно выехать и отмерить хоть 1000 метров. Как то так
------------------
МР-651КС (Y06), МР-657, МР-46М