Выбор бюджетной винтовки
Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO
-
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 17 июл 2017, 20:49
Ковырялся в поиске, перечитал варианты. Но, крайне много старых тем, где и модели другие и естественно цены оч сильно поменялись. По факту все советуют МР-512 из бюджеток или ИЖ-60. Но, в магазинах уже нет их с железом. Либо я не знаю какая из них "правильная". Поэтому лучше спрошу совета, тех кто в курсе последних веяний и продаж. Что хочется: простая и надежная, желательно чуть выше средней мощности, такую чтобы не надо было менять через год-два, основное использование - дача, может серых погонять, по путылкам пострелять, нет каких либо жестких требований. Сам в стрельбе, как и во всем что касается пневматики - дуб дубом. Цена, естественно максимально бюджетно, т.к. не знаю, понравится ли оно все это, или будет винтарь лежать и пылиться. Посмотрел то что советовали в старых темах - обычные ИЖи 512, 61, ценник 4-5-6-7тр устраивает. Гамо шадоу матик - 7-8тр. в принципе тоже нормально. Т.е. ценник до 7-8тр. вполне меня устраивает. Если что-то и пишу не так, то это потому что знаний в этой теме ноль. Территориально СПб, список всех магазинов уже посмотрел на форуме. Заранее спасибо!
Мурку, 60-ку, гамо - да.
Надеяться, что закроет хотелки на долгие года - не стал бы.
Первая винтовка на то и первая, что служит задаче уточнению хотелок по факту реального использования. К следующему сезону уже предметно будете знать, какую купить следующей.
Главное - не жадничать и заряжать качественными пулями. Если вкратце, это такие пули, на которых нет русских или турецких слов и на которых также нет слов gamo или norica
Надеяться, что закроет хотелки на долгие года - не стал бы.
Первая винтовка на то и первая, что служит задаче уточнению хотелок по факту реального использования. К следующему сезону уже предметно будете знать, какую купить следующей.
Главное - не жадничать и заряжать качественными пулями. Если вкратце, это такие пули, на которых нет русских или турецких слов и на которых также нет слов gamo или norica
-
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 17 июл 2017, 20:49
Изначально написано ADF:
Мурку, 60-ку, гамо - да.
Надеяться, что закроет хотелки на долгие года - не стал бы.
Первая винтовка на то и первая, что служит задаче уточнению хотелок по факту реального использования. К следующему сезону уже предметно будете знать, какую купить следующей.
Главное - не жадничать и заряжать качественными пулями. Если вкратце, это такие пули, на которых нет русских или турецких слов и на которых также нет слов gamo или norica
Так мр-512 вон штук 8 модификаций только я увидел. При этом читал те же профильные сайты по Мурке, там везде писалось что именно эти модели с пластиком, а значит не надёжны. При этом скорость пули 100-150, это не слишком мало? Ибо на тех же сайтах продавцом много винтарей далеко за 200-250 продаются. Хотя... Не моего бюджета.
Изначально написано ReMRemiros:
что именно эти модели с пластиком, а значит не надёжны.
В каком месте написано, что не надёжно?! Прошу не додумывать то, чего никто не говорил. Только ранние версии пластиковых муфт на 512 иногда ломались, но тех муфт давно в продаже нет. А так - на те-же 53М муфта пластиковая уже второй десяток лет; гамы переломные тоже сплошь с пластмассовыми муфтами и т.д.
Изначально написано ReMRemiros:
При этом скорость пули 100-150,
Опять-же, откуда данные? Если специально 512С не выискиывать, а покупять все-же обычную в ормаге по паспорту - там везде 150-160. А после простейшей замены резинки перепуска, что даже разборки винтовки не требует, будет за 200.
Изначально написано ReMRemiros:
это не слишком мало?
Вот насчёт скоростей-мощностей. Приведу традиционные мыслеформы:
1. Если у вас еще не было никакой пневматики, нельзя делать выводов о том, что такой-то мощности недостаточно;
2. Как не морщи задницу, а всегда есть винтовки, превосходящие по мощности любую твою. Даже наиболее мощные образцы воздушек (далеко за пределами названого бюджета) едва приближаются по мощностям к малокалиберному оргнестрелу;
3. Самое главное, "лучше слабо попасть, чем мощно промазать". Да, есть винтовки мощнее мурок и ижей и лишь немного дороже, но это всякая хрень типа хатсанов и кросмэнов, которые традиционно славятся "надёжностью" и "кучностью".
-
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 17 июл 2017, 20:49
Изначально написано ADF:
дабы оверквотинга не делать
я не зря написал что я в этом полный ноль. я говорю лишь то, что читаю, вроде грубостей не говорил, чтобы вызвать какой-то негатив. я приведу просто пару картинок, дабы не кидать ссылки на сторонние сайты.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2101
- Зарегистрирован: 08 апр 2016, 10:26
Гамо хороший вариант, однако советую ознакомиться с последними новостями нашего рынка:ReMRemiros писал(а): Гамо шадоу матик - 7-8тр. в принципе тоже нормально. Т.е. ценник до 7-8тр. вполне меня устраивает.
Remanufactured под видом новой винтовки?
еще проще: JSB Exact, JSB Exact Heavy, H&N Field Target Trophy, H&N Barracuda + у многих вполне летят бюджетные Люман ФТADF писал(а): Если вкратце, это такие пули, на которых нет русских или турецких слов и на которых также нет слов gamo или norica
-
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 17 июл 2017, 20:49
большое спасибо! ну тогда точно ИЖ.Изначально написано Sergio-Levone:
Никто не заставляет С-версию мурки покупать. Она лишь одна меньше 100 м\с, и то все это не важно, после минимальных манипуляций можно заставить стрелять как любую другую мурку.
У меня -22я. Очень неплохая ложа, как оказалось. Пластик "дубовый". Но я еще и заливал эпоксой. В принципе если не мешает вибрация и резкий звук выстрела, можно этого не делать.ReMRemiros писал(а): ну тогда точно ИЖ.
А вообще, как вариант и -26я хороша. Дерево как никак...
Остальное бы брать не стал... Чисто субъективное неприятие... у -36ой скрипучий гнущийся пластик. У -24ой вообще непонятный дезигн, и лишние соединения ложи.
Кстати тоже опасался пластиковых муфт. Как оказалось не все так уж и плохо. За свои деньги вполне вменяемая вещь.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2101
- Зарегистрирован: 08 апр 2016, 10:26
Я не к тому, что Гамы теперь надо стороной обходить, просто вот попала на рынок партия "восстановленных" винтовок, нужно про это знать и быть внимательным при выборе конкретного экземпляра.ReMRemiros писал(а): большое спасибо! ну тогда точно ИЖ.
Устав от дурных рэйлганов, в позапрошлом году взял обычную 60-ку. за три тысячивосемьсот рублей всю. Просто "шоб была". Внезапно, произвела очень положительные впечатления! До 20 метров милое дело пулять: кучности и мощности для развлекательной стрельбы - с головой. Легкая и ухватистая. Ребёнки с удовольствием постреляли.
Стрелять, говорите, надо дальше или зверей убивать? А нафига? При развлекательной стрельбе - интересность стрельбы можно размерами мишеней регулировать. Если в бутылку слишком просто попадать, стрелять по крышкам от бутылок, по кубикам сараха-рафинада или по воткнутым вертикально спичкам, пытаясь отламывать головки. Попробуй-ка из стойки на 20 метров в спичку попасть. При этом, до примерно 30 метров отмерить безопасное направление для стрельбы еще достаточно просто. А вот для стрельбы на большие расстояния из мощных образцов - зачастую уже где попало не пострелять, какие-то стены или земляные валы нужны, чтобы пули бесконтрольно не летели в голубую даль. Всякие шатающиеся грибаки совершенно запросто могут поперёк направления стрельбы вылезать, если направление выбрано неудачно. На 10-20 метров таких проблем нет: 10 метров даже в квартире отмерить порой можно, 20 метров - легко помещаются на дачном участке.
Ну и про зверей. не стоит жыводёрить по случаю и без цели. А если есть конкретная цель, известны конкретные дистанции выстрела (на которые даный вид зверя подпускает в местах, где вы реально ходили своими ногами) - тогда и критерии выбора должны быть более чёткими. Абстрактно и на всякий случай брать воздушку с охотничьими мощностями - не стоит. Это скорее сулит неприятности, чем пользу, да и денег требует больше.
Стрелять, говорите, надо дальше или зверей убивать? А нафига? При развлекательной стрельбе - интересность стрельбы можно размерами мишеней регулировать. Если в бутылку слишком просто попадать, стрелять по крышкам от бутылок, по кубикам сараха-рафинада или по воткнутым вертикально спичкам, пытаясь отламывать головки. Попробуй-ка из стойки на 20 метров в спичку попасть. При этом, до примерно 30 метров отмерить безопасное направление для стрельбы еще достаточно просто. А вот для стрельбы на большие расстояния из мощных образцов - зачастую уже где попало не пострелять, какие-то стены или земляные валы нужны, чтобы пули бесконтрольно не летели в голубую даль. Всякие шатающиеся грибаки совершенно запросто могут поперёк направления стрельбы вылезать, если направление выбрано неудачно. На 10-20 метров таких проблем нет: 10 метров даже в квартире отмерить порой можно, 20 метров - легко помещаются на дачном участке.
Ну и про зверей. не стоит жыводёрить по случаю и без цели. А если есть конкретная цель, известны конкретные дистанции выстрела (на которые даный вид зверя подпускает в местах, где вы реально ходили своими ногами) - тогда и критерии выбора должны быть более чёткими. Абстрактно и на всякий случай брать воздушку с охотничьими мощностями - не стоит. Это скорее сулит неприятности, чем пользу, да и денег требует больше.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2101
- Зарегистрирован: 08 апр 2016, 10:26
А звери между прочим, для того и созданы, что бы на них охотились (с) Трое из ПростоквашиноADF писал(а): Стрелять, говорите, надо дальше или зверей убивать? А нафига?
Отличная идея, думаю доча будет в восторге.ADF писал(а): по кубикам сараха-рафинада
Кстати, да. Даже с рук стрелять одно удовольствие.ADF писал(а): Легкая и ухватистая.
-
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 17 июл 2017, 20:49
Изначально написано ADF:
Стрелять, говорите, надо дальше или зверей убивать? А нафига?
мил человек, да не собирался я никого убивать. я пишу о том что, у меня НИ РАЗУ не было пневмы. мои пострелушки закончились парой походов в тир в юности лет 20-25 назад, да в школе по ОБЖиВП ездили на стрельбища из мелкашки и калаша. поэтому я даже не знаю для чего она мне нужна. понравится по мишеням стрелять, или по бутылкам, или на даче скворцов-ворон с вишневок да яблонь погонять. Я именно поэтому и ищу простой, неприхотливый и максимально универсальный аппарат, который в случае чего, можно потом и продать, если не понравится.
-
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 17 июл 2017, 20:49
Дополнительно спрошу, вот эта 61 меня заинтересовала, 5 пулек сразу, вроде какая-то многозарядность, ломать ствол не нужно, но дизайн не классический. Эта такая же надежная или же не стоит?
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2101
- Зарегистрирован: 08 апр 2016, 10:26
Я бы взял (а я и взял ) обычную однозарядную. У 61 чуть больше проблем с герметичностью досылателя (все решаемо, чуть больше повозиться), но в принципе новичка оба варианта порадуют "из коробки", а вот если потом засвербит "доработать", то лучше 60, и лучше "железный" (к сожалению только б/у и раза в 1.5-2 дороже). Надо ли оно, тут каждый сам решает.
Перезарядка быстрее чем у 60-ки. Но несколько менее точная, по неоднократно высказанному на форуме мнению. Надежность наверное у 60 и 61 примерно одинаковая... Но ИМХО по всем параметрам (кроме шумности и компактности) проигрывают 512-ой. И апгрейдить их сложнее...ReMRemiros писал(а): 5 пулек сразу
-
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 17 июл 2017, 20:49
хорошо, откажемся от 60/61, рассмотрим мурку.
МР-512-40
-22
-28 (кал 4.5 пласт., ложа с пазом под оптику)
-26 (дерево)
есть ли принципиальная разница между ними? Про 22 я понял что приличная вещь, дорабатывается. Она же и самая дешевая из этих 4 винтовок. По всему что читал, эта разновидность только отделки и все?
Да, еще магазин который я смотрю, сразу предлагает такой специфический набор:
КОМПЛЕКТ МАСТЕР
1) Пневматическая винтовка МР-512-40
2) Газовая пружина PREMIUM для МР-512 (170 атм)
3) Мишень черная MEGALINE (50шт)
4) Пули пневматические Umarex Cobra 4,5 мм 0,56 грамма (500 шт.)
5) Масло оружейное нейтральное Беркут, спрей 210 мл.
6) Набор для чистки винтовок 4.5мм Clean Shot CR-1
Стоит ли такие наборы покупать? цена +3тр, т.е. почти 80-90% цены винтовки, надо. Либо все в разнобой и только то, что что проверено сотнями любителей пневматики?
МР-512-40
-22
-28 (кал 4.5 пласт., ложа с пазом под оптику)
-26 (дерево)
есть ли принципиальная разница между ними? Про 22 я понял что приличная вещь, дорабатывается. Она же и самая дешевая из этих 4 винтовок. По всему что читал, эта разновидность только отделки и все?
Да, еще магазин который я смотрю, сразу предлагает такой специфический набор:
КОМПЛЕКТ МАСТЕР
1) Пневматическая винтовка МР-512-40
2) Газовая пружина PREMIUM для МР-512 (170 атм)
3) Мишень черная MEGALINE (50шт)
4) Пули пневматические Umarex Cobra 4,5 мм 0,56 грамма (500 шт.)
5) Масло оружейное нейтральное Беркут, спрей 210 мл.
6) Набор для чистки винтовок 4.5мм Clean Shot CR-1
Стоит ли такие наборы покупать? цена +3тр, т.е. почти 80-90% цены винтовки, надо. Либо все в разнобой и только то, что что проверено сотнями любителей пневматики?
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2101
- Зарегистрирован: 08 апр 2016, 10:26
напрасно, иж60 радует из коробки и по-большому счету ни в какой доработке не нуждается, мурка из коробки бесит и ея "допил" мягко говоря не тривиальная задача (погулите и удивитесь ), тут уж лучше гаму взятьReMRemiros писал(а): хорошо, откажемся от 60/61, рассмотрим мурку.
upd:
http://gnom256.narod.ru/obzori/mp512.html
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2101
- Зарегистрирован: 08 апр 2016, 10:26
Изначально написано ReMRemiros:
КОМПЛЕКТ МАСТЕР
...
2) Газовая пружина PREMIUM для МР-512 (170 атм)
...
Ни в коем случае!
Никаких готовых ГП в магазинах не покупать. Запалите лишних денег, не получите никаких внятных ТТХ, зато винтовку задрочите.
Суть: http://gnom256.narod.ru/obzori/fake_gp.html
Сразу нах такой магазин, вместе с их комплектными "мастерами"...ReMRemiros писал(а): 2) Газовая пружина PREMIUM для МР-512 (170 атм)
Как я понял, это таже -22, только без планки под ОП.ReMRemiros писал(а): 1) Пневматическая винтовка МР-512-40
Честно говоря, наверное дело вкуса. Мне 61-й из коробки совсем не понравился. Валялся без дела несколько лет, пока я его родственнику не отдал, за ненадобностью. А вот Мурка 2016г.в. кстати даже из коробки порадовала.Sergio-Levone писал(а): иж60 радует из коробки и по-большому счету ни в какой доработке не нуждается
Кстати тоже легко далось. Перепелил взвод, спуск, ложу. Вот давеча заказал ГП от Вадо, перепуск и манжету... Если все сложится в выходные переберу и отстреляю...Sergio-Levone писал(а): и ея "допил" мягко говоря не тривиальная задача
Уж больно радует меня эта винтовка... Собираюсь попробовать с коллиматором её отстрелять... Ну и в перспективе приклад по прикладистее сделать...
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2101
- Зарегистрирован: 08 апр 2016, 10:26
Нет таких преград, которые не преодолели бы большевики!Beltzer писал(а): Кстати тоже легко далось. Перепелил взвод, спуск, ложу.
Только зачем это новичку советовать?
Да собственно просто делюсь впечатлениями... Повторюсь, мне из коробки, моя Мурка понравилась... А уж пилить я её потом стал, дабы улучшить...Sergio-Levone писал(а): Нет таких преград, которые не преодолели бы большевики!
Только зачем это новичку советовать?
-
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 17 июл 2017, 20:49
Советовать можно и даже нужно. Любой новичок должен знать и понимать, что лучше купить то, что в итоге можно впоследствии улучшить без особых проблем. Т.к. все через это прошли и все остались довольны.
И наверно у меня будет последний вопрос, у меня зрение так себе, очки прописали, но пока еще комфортно вижу и вожу авто без них, но есть понимание, что в итоге понадобиться какой то прицел. Нужен ли он мне сразу или стоит пока пристреляться, а уже потом заморачиваться?
И наверно у меня будет последний вопрос, у меня зрение так себе, очки прописали, но пока еще комфортно вижу и вожу авто без них, но есть понимание, что в итоге понадобиться какой то прицел. Нужен ли он мне сразу или стоит пока пристреляться, а уже потом заморачиваться?
Пристреляться с открытого, а потом уже думать - дальше открытые, ОП, коллиматор, или может диоптр...ReMRemiros писал(а): Нужен ли он мне сразу или стоит пока пристреляться
-
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 17 июл 2017, 20:49
Изначально написано Beltzer:
Пристреляться с открытого, а потом уже думать - дальше открытые, ОП, коллиматор, или может диоптр...
а не важно какую из мурок брать? у них все универсально, по креплению подойдут простые и не дорогие? вопрос к тому, что у МР-512-28 (кал 4.5 пласт., ложа с пазом под оптику) указано ложе, а у других нет.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2101
- Зарегистрирован: 08 апр 2016, 10:26
Будете покупать и увидитеReMRemiros писал(а): ложа с пазом под оптику) указано ложе, а у других нет
Кстати, настоятельно рекомендую "живьем" брать, ни каких инет-магазинов, заодно приложитесь и поймете, что удобней имено вам иж или мура.
Там ластохвост профрезерован в самом компрессоре. Я бы не морочился, и брал 22-ю с планкой. Она чаще встречается в магазах...ReMRemiros писал(а): МР-512-28 (кал 4.5 пласт., ложа с пазом под оптику)
...на моей памяти еще никогда так мучительно долго мурку не выбирали...
-
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 17 июл 2017, 20:49
Изначально написано ADF:
...на моей памяти еще никогда так мучительно долго мурку не выбирали...
дотошность мать ее... на этом не буду больше терзать вопросами. обзваниваю магазины, в пт поеду и куплю 512-22. Спасибо всем кто помог с советом.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей