Газовые пружины (ГП) дайджест: информация, мастера, продавцы.
Модераторы: shapanur, lomaster
-
- Поручик
- Сообщения: 4639
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 08:21
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Поздравляю всех мастеров и участников данной темы с наступившим 2010 годом!
В данной теме ведётся актуальный обзор существующих на сегодняшний день газовых пружин (ГП) включающий краткое описание, фотографии, ссылки на мастеров-производителей, продавцов и другую полезную информацию. Описания изделий упорядочены в хронологической последовательности появления информации о них на форуме.
Другие темы из серии:
Манжеты для пружинно-поршневой пневматики, дайджест: информация, цены, где купить
ГАЗОВЫЕ ПРУЖИНЫ - информация, мастера, продавцы
1. ГП от Petrucha (2-11-2004)
Ссылка: http://talks.guns.ru/forummessage/25/53222.html
Фото:
Производитель: Petrucha (Михаил).
Продавец: Petrucha (Михаил).
Город: Москва, возможен пересыл по РФ.
Описание: Пружина высокого давления. Не разборная. C клапаном стравливания давления. С возможностью подкачки. Закачана азотом.
Материал: подъёмник задней двери (Finwhale).
Заявленый ресурс: «Нет данных»
Модели и цены:
GAMO моделей 220, 440, 890, CF20, CF30, CFX, Shadow1000 - 2550р.
МР-512 - 2600р.
Комплект:
1) МР-512: ГП, центрующая опора штока, регулировочные прокладки, две манжеты и перепускная втулка.
2) Gamo: ГП, центрующая опора штока, манжета с бандажом и выколотка для направляющей.
2. ГП от solei (8-12-2006)
Ссылка:
http://talks.guns.ru/forummessage/25/176608.html
Фото:
Производитель: solei (Владимир).
Продавец: solei (Владимир).
Город: Орёл, возможен пересыл по РФ.
Описание: Пружина низкого давления. С клапаном стравливания давления. С возможностью самостоятельной подкачки. С возможностью самостоятельной замены масла, манжет и уплотнений. Закачана воздухом.
Материал: детали авторского изготовления.
Заявленый ресурс: «Нет данных»
Модели и цены:
ИЖ-60 - 1600р.
МР-512 - 1700р.
Gamo - 1800р.
Комплект: ГП.
3. ГП от KarrMan для Gamo Hunter 1250 (4-9-2009)
Ссылка: http://talks.guns.ru/forummessage/25/517264.html
Фото:
Производитель: KarrMan.
Продавец: KarrMan.
Город: Мценск, Орловская область, возможен пересыл по РФ.
Описание: Пружина низкого давления. С клапаном стравливания давления. С возможностью самостоятельной подкачки. С возможностью самостоятельной замены масла, манжет и уплотнений. Закачана воздухом.
По конструкции ГП от KarrMan аналогична ГП от solei. Изделие можно рассматривать как дополнение модельного ряда ГП низкого давления конструкции solei, т.к. сам solei не производит ГП для Gamo Hunter 1250.
Материал: детали авторской разработки, производятся на станках с ЧПУ.
Заявленый ресурс: «Нет данных»
Модели и цены: Gamo Hunter 1250 - 2000р.
Комплект (опционально): ГП c центрирующей опорной шайбой под шток пружины - 2000р., мини-насос - 500р., готовая задная пробка с отверстием для накачки-стравливания ГП прямо в винтовке - 300р. Всё вместе + расходы на пересылку (150р.) = 2950р.
Мини-насос для для осбслуживания ГП от solei и KarrMan.
Ссылка: http://talks.guns.ru/forummessage/25/176608-29.html
Фото:
Производитель: KarrMan.
Продавец: KarrMan.
Город: Мценск, Орловская область, возможен пересыл по РФ.
Цена: 500р. (+расходы на пересылку).
4. ГП от Kuente (1-2-2007)
Ссылка:
http://talks.guns.ru/forummessage/25/535118.html
http://guns.wmhost.biz/index.php?categoryID=11
http://talks.guns.ru/forummessage/25/188890.html (старая тема)
Фото:
Производитель: Kuente (Тимур).
Продавец: Kuente (Тимур), Crelby.
Город: Москва, возможен пересыл по РФ.
Описание: Пружина высокого давления. Не разборная. Безклапанная. С возможностью подкачки. Закачана воздухом.
Материал: подъёмник задней двери (Finwhale). Для каждой партии закупаемых подъёмников производится выборочная (7-8 из 100 штук) опрессовка маслом, с целью проверки материала на достаточную прочность. Использованые для опрессовки подъёмники утилизируются.
Заявленый ресурс: 6 тыс. выстрелов. Далее подкачка (при допустимом износе внутренних деталей).
Гарантия: 3 месяца.
Модели и цены:
МР-512, ИЖ-60/61, Hatsan (55, 70, 125), Gamo все модели и клоны Gamo (Kral, Remington Summit, Сrosman Quest 1000x, Crosman Phantom 1000, ВАМ-19), Cometa (220, 300, 400 Fenix) - 1500р.
Комплект: ГП, центрирующая опорная шайба под шток пружины.
5. ГП от Vado123 (14-7-2007)
Ссылка:
http://talks.guns.ru/forummessage/25/229619.html
http://talks.guns.ru/forummessage/25/257660.html
Фото:
Производитель: Vado123 (Вадим).
Продавец: Vado123 (Вадим), Nikas.
Город: Украина, СНГ, РФ (эксклюзивный дистрибьютер Nikas).
Описание: Пружина высокого давления. Не разборная. C клапаном стравливания давления. С возможностью подкачки. Закачана воздухом.
Материал: подъёмник задней двери (Auto Technics).
Заявленый ресурс: 7-8 тыс. выстрелов. Далее подкачка (при допустимом износе внутренних деталей).
Модели и цены:
Gamo (220, 440, 610, 890, CF20, CF30, CFX, Shadow1000&Sport, 1250) и клоны Gamo (Kral, Remington Summit, Сrosman Quest 1000x, Crosman Phantom 1000, ВАМ-19), МР-512, ИЖ-60/61, ИЖ-53, Hatsan (33, 55,70, 80, 90 , 100, 105, 125, 135, 150/155 Torpedo), Norica (Marvic Gold, Storm, Dragon, Dream Rider, Dream Hunter, Europe, Titan, Quick), Cometa (220, 300, 400 Fenix), Remington Genesis 1000, ВАМ-22, XS-B3-4, Shanghai QB36-2, Hammerli Hunter Force 900 Combo, BSA Supersport Tactical & BSA Lightning - 1600р.
Комплект: ГП, центрирующая опорная шайба под шток пружины.
6. ГП от Scooter-practic (5-3-2009)
Ссылка: http://talks.guns.ru/forummessage/25/431907.html
Фото:
Производитель: Scooter-practic (Евгений).
Продавец: Scooter-practic (Евгений).
Город: Москва, МО, возможен пересыл по РФ.
Описание: Пружина высокого давления. Не разборная. Безклапанная. С возможностью подкачки. Закачана воздухом.
Материал: подъёмник задней двери (Totti).
С 28.10.2009 мастером объявлено о начале продаж пружин с использованием 100% силиконовой смазки. В результате предварительных испытаний, на протяжении 500 выстрелов:
1) было отмечено уменьшение трения в паре "манжета - шток" по сравнению со смазками на нефтяной основе,
2) не было замечено выноса смазки, шток пружины оставался сухим.
Данные улучшения должны способствовать увеличению общего ресурса службы пружины и увеличению временного промежутка между циклами ТО в 1.5 - 2 раза.
Заявленый ресурс: 7.5-10 тыс. выстрелов для пружин с силиконовой смазкой, 5 тыс. выстрелов для стандартных пружин. Далее подкачка (при допустимом износе внутренних деталей).
Модели и цены:
МР-512, Gamo, Hatsan, ИЖ-53, ИЖ-60, Norica - 1250р. пружины с силиконовой смазкой, 1200р. стандартные пружины.
Комплект: ГП, центрирующая опорная шайба под шток пружины.
7. ГП от Vlad_MS (19-6-2009)
Ссылка: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.ph ... 0%BE%D0%B2
Фото:
Производитель: Vlad_MS.
Продавец: Vlad_MS.
Город: Киров, возможен пересыл по РФ.
Описание: Пружина высокого давления. Не разборная. Безклапанная. С возможностью подкачки. Закачана азотом.
Материал: подъёмник задней двери (Finwhale).
В процессе изготовления ГП подвергается проверочным испытаниям: ГП закачивается масло под давлением до 250кг/см2 и выдерживается 10 минут, для проверки сварочного шва на поры. После заправки газом - ГП проходит дополнительное испытание герметичности в воде, на "пузырьки".
С 07.2009 мастер добавляет молибденовую присадку (ВНИИНП-242) в масло используемое в ГП, для уменьшения расхода (выноса) последнего в процессе эксплуатации.
С 28.11.2009 освоено изготовление ГП из упоров с диаметром штока 10 мм. и корпуса 22 мм. ГП с диаметром штока 10мм. для Gamo 1250 выполняются с клапаном обслуживания (на фото), позволяющим производить стравливание/подкачку полностью самостоятельно (при наличии источника ВД и переходника).
Заявленый ресурс: «Нет данных»
Модели и цены: Gamo (440, 610, 890, CF20, CF30, CFX, Shadow1000, 1250), МР-512, Hatsan-125 - 1400р. Выполняется изготовление пружин на заказ, из упоров с диаметром штока 8 или 10 мм., по желанию заказчика.
Комплект: ГП, центрирующая опорная шайба под шток пружины, демпфирующая прокладка между ГП и дном поршня, инструкция. Для МР-512 ГП может дополнительно комплектоваться втулкой перепуска (+50 руб.).
8. ГП от leks78 (30-7-2009)
Ссылка: http://talks.guns.ru/forummessage/25/501451.html
Фото:
Производитель: leks78 (Алексей).
Продавец: leks78 (Алексей).
Город: Аксай (Ростовская область), возможен пересыл по РФ.
Описание: Пружина высокого давления. Не разборная. C клапаном стравливания давления. С возможностью подкачки. Закачана воздухом.
Материал: подъёмник задней двери (Fenox).
Заявленый ресурс: «Нет данных»
Модели и цены:
ИЖ-53, ИЖ-61,60, МР-512, GAMO (все модели с поршнем ф-25мм и ходом 100мм), Hatsan 70,80 (с поршнем ф-27 и ходом 100мм), BAM-4 - 1000р.
Комплект: ГП, центрирующая опорная шайба под шток пружины.
9. ГП от Jr8 (5-8-2009)
Ссылка: http://talks.guns.ru/forummessage/25/350067.html
Фото:
Производитель: Частный мастер.
Продавец: Jr8 (Александр).
Город: Москва, возможен пересыл по РФ.
Описание: Пружина высокого давления. Не разборная. Безклапанная. С возможностью подкачки. Закачана воздухом.
Материал: подъёмник задней двери (марка не уточнена).
Заявленый ресурс: «Нет данных»
Модели и цены: МР-512, ИЖ-53 - 1450р.
Комплект: ГП, инструкция, металлические прокладки для регулировки поджатия, центрирующая опорная шайба под шток пружины, латунная втулка перепуска (МР-512).
Если Вы хотите оставить отзыв о потребительских качествах того или иного изделия, пожалуйста, оформляйте его по следующему шаблону:
1. Наименование изделия (например "ГП от Petrucha", "ГП от Vado123" и т.п.).
2. Марка оружия.
3. Когда установлена.
4. С какой манжетой используется.
5. Суммарный настрел.
6. Было ли техническое обслуживание, сколько раз, через какой настрел и по какой причине.
7. Лучшие достигнутые результаты.
8. Текущее состояние (падение скорости, состояние штока, масло и т.п.).
9. Замеченые проблемы и недостатки (включая случаи замены по гарантии).
10. Почему я купил именно эту пружину? (критерии выбора, ожидания)
11. Пользовательская оценка (оправданность ожиданий), по пятибальной системе (1-5).
12. Оценка отношения мастера/продавца к покупателю, по пятибальной системе (1-5).
В данной теме ведётся актуальный обзор существующих на сегодняшний день газовых пружин (ГП) включающий краткое описание, фотографии, ссылки на мастеров-производителей, продавцов и другую полезную информацию. Описания изделий упорядочены в хронологической последовательности появления информации о них на форуме.
Другие темы из серии:
Манжеты для пружинно-поршневой пневматики, дайджест: информация, цены, где купить
ГАЗОВЫЕ ПРУЖИНЫ - информация, мастера, продавцы
1. ГП от Petrucha (2-11-2004)
Ссылка: http://talks.guns.ru/forummessage/25/53222.html
Фото:
Производитель: Petrucha (Михаил).
Продавец: Petrucha (Михаил).
Город: Москва, возможен пересыл по РФ.
Описание: Пружина высокого давления. Не разборная. C клапаном стравливания давления. С возможностью подкачки. Закачана азотом.
Материал: подъёмник задней двери (Finwhale).
Заявленый ресурс: «Нет данных»
Модели и цены:
GAMO моделей 220, 440, 890, CF20, CF30, CFX, Shadow1000 - 2550р.
МР-512 - 2600р.
Комплект:
1) МР-512: ГП, центрующая опора штока, регулировочные прокладки, две манжеты и перепускная втулка.
2) Gamo: ГП, центрующая опора штока, манжета с бандажом и выколотка для направляющей.
2. ГП от solei (8-12-2006)
Ссылка:
http://talks.guns.ru/forummessage/25/176608.html
Фото:
Производитель: solei (Владимир).
Продавец: solei (Владимир).
Город: Орёл, возможен пересыл по РФ.
Описание: Пружина низкого давления. С клапаном стравливания давления. С возможностью самостоятельной подкачки. С возможностью самостоятельной замены масла, манжет и уплотнений. Закачана воздухом.
Материал: детали авторского изготовления.
Заявленый ресурс: «Нет данных»
Модели и цены:
ИЖ-60 - 1600р.
МР-512 - 1700р.
Gamo - 1800р.
Комплект: ГП.
3. ГП от KarrMan для Gamo Hunter 1250 (4-9-2009)
Ссылка: http://talks.guns.ru/forummessage/25/517264.html
Фото:
Производитель: KarrMan.
Продавец: KarrMan.
Город: Мценск, Орловская область, возможен пересыл по РФ.
Описание: Пружина низкого давления. С клапаном стравливания давления. С возможностью самостоятельной подкачки. С возможностью самостоятельной замены масла, манжет и уплотнений. Закачана воздухом.
По конструкции ГП от KarrMan аналогична ГП от solei. Изделие можно рассматривать как дополнение модельного ряда ГП низкого давления конструкции solei, т.к. сам solei не производит ГП для Gamo Hunter 1250.
Материал: детали авторской разработки, производятся на станках с ЧПУ.
Заявленый ресурс: «Нет данных»
Модели и цены: Gamo Hunter 1250 - 2000р.
Комплект (опционально): ГП c центрирующей опорной шайбой под шток пружины - 2000р., мини-насос - 500р., готовая задная пробка с отверстием для накачки-стравливания ГП прямо в винтовке - 300р. Всё вместе + расходы на пересылку (150р.) = 2950р.
Мини-насос для для осбслуживания ГП от solei и KarrMan.
Ссылка: http://talks.guns.ru/forummessage/25/176608-29.html
Фото:
Производитель: KarrMan.
Продавец: KarrMan.
Город: Мценск, Орловская область, возможен пересыл по РФ.
Цена: 500р. (+расходы на пересылку).
4. ГП от Kuente (1-2-2007)
Ссылка:
http://talks.guns.ru/forummessage/25/535118.html
http://guns.wmhost.biz/index.php?categoryID=11
http://talks.guns.ru/forummessage/25/188890.html (старая тема)
Фото:
Производитель: Kuente (Тимур).
Продавец: Kuente (Тимур), Crelby.
Город: Москва, возможен пересыл по РФ.
Описание: Пружина высокого давления. Не разборная. Безклапанная. С возможностью подкачки. Закачана воздухом.
Материал: подъёмник задней двери (Finwhale). Для каждой партии закупаемых подъёмников производится выборочная (7-8 из 100 штук) опрессовка маслом, с целью проверки материала на достаточную прочность. Использованые для опрессовки подъёмники утилизируются.
Заявленый ресурс: 6 тыс. выстрелов. Далее подкачка (при допустимом износе внутренних деталей).
Гарантия: 3 месяца.
Модели и цены:
МР-512, ИЖ-60/61, Hatsan (55, 70, 125), Gamo все модели и клоны Gamo (Kral, Remington Summit, Сrosman Quest 1000x, Crosman Phantom 1000, ВАМ-19), Cometa (220, 300, 400 Fenix) - 1500р.
Комплект: ГП, центрирующая опорная шайба под шток пружины.
5. ГП от Vado123 (14-7-2007)
Ссылка:
http://talks.guns.ru/forummessage/25/229619.html
http://talks.guns.ru/forummessage/25/257660.html
Фото:
Производитель: Vado123 (Вадим).
Продавец: Vado123 (Вадим), Nikas.
Город: Украина, СНГ, РФ (эксклюзивный дистрибьютер Nikas).
Описание: Пружина высокого давления. Не разборная. C клапаном стравливания давления. С возможностью подкачки. Закачана воздухом.
Материал: подъёмник задней двери (Auto Technics).
Заявленый ресурс: 7-8 тыс. выстрелов. Далее подкачка (при допустимом износе внутренних деталей).
Модели и цены:
Gamo (220, 440, 610, 890, CF20, CF30, CFX, Shadow1000&Sport, 1250) и клоны Gamo (Kral, Remington Summit, Сrosman Quest 1000x, Crosman Phantom 1000, ВАМ-19), МР-512, ИЖ-60/61, ИЖ-53, Hatsan (33, 55,70, 80, 90 , 100, 105, 125, 135, 150/155 Torpedo), Norica (Marvic Gold, Storm, Dragon, Dream Rider, Dream Hunter, Europe, Titan, Quick), Cometa (220, 300, 400 Fenix), Remington Genesis 1000, ВАМ-22, XS-B3-4, Shanghai QB36-2, Hammerli Hunter Force 900 Combo, BSA Supersport Tactical & BSA Lightning - 1600р.
Комплект: ГП, центрирующая опорная шайба под шток пружины.
6. ГП от Scooter-practic (5-3-2009)
Ссылка: http://talks.guns.ru/forummessage/25/431907.html
Фото:
Производитель: Scooter-practic (Евгений).
Продавец: Scooter-practic (Евгений).
Город: Москва, МО, возможен пересыл по РФ.
Описание: Пружина высокого давления. Не разборная. Безклапанная. С возможностью подкачки. Закачана воздухом.
Материал: подъёмник задней двери (Totti).
С 28.10.2009 мастером объявлено о начале продаж пружин с использованием 100% силиконовой смазки. В результате предварительных испытаний, на протяжении 500 выстрелов:
1) было отмечено уменьшение трения в паре "манжета - шток" по сравнению со смазками на нефтяной основе,
2) не было замечено выноса смазки, шток пружины оставался сухим.
Данные улучшения должны способствовать увеличению общего ресурса службы пружины и увеличению временного промежутка между циклами ТО в 1.5 - 2 раза.
Заявленый ресурс: 7.5-10 тыс. выстрелов для пружин с силиконовой смазкой, 5 тыс. выстрелов для стандартных пружин. Далее подкачка (при допустимом износе внутренних деталей).
Модели и цены:
МР-512, Gamo, Hatsan, ИЖ-53, ИЖ-60, Norica - 1250р. пружины с силиконовой смазкой, 1200р. стандартные пружины.
Комплект: ГП, центрирующая опорная шайба под шток пружины.
7. ГП от Vlad_MS (19-6-2009)
Ссылка: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.ph ... 0%BE%D0%B2
Фото:
Производитель: Vlad_MS.
Продавец: Vlad_MS.
Город: Киров, возможен пересыл по РФ.
Описание: Пружина высокого давления. Не разборная. Безклапанная. С возможностью подкачки. Закачана азотом.
Материал: подъёмник задней двери (Finwhale).
В процессе изготовления ГП подвергается проверочным испытаниям: ГП закачивается масло под давлением до 250кг/см2 и выдерживается 10 минут, для проверки сварочного шва на поры. После заправки газом - ГП проходит дополнительное испытание герметичности в воде, на "пузырьки".
С 07.2009 мастер добавляет молибденовую присадку (ВНИИНП-242) в масло используемое в ГП, для уменьшения расхода (выноса) последнего в процессе эксплуатации.
С 28.11.2009 освоено изготовление ГП из упоров с диаметром штока 10 мм. и корпуса 22 мм. ГП с диаметром штока 10мм. для Gamo 1250 выполняются с клапаном обслуживания (на фото), позволяющим производить стравливание/подкачку полностью самостоятельно (при наличии источника ВД и переходника).
Заявленый ресурс: «Нет данных»
Модели и цены: Gamo (440, 610, 890, CF20, CF30, CFX, Shadow1000, 1250), МР-512, Hatsan-125 - 1400р. Выполняется изготовление пружин на заказ, из упоров с диаметром штока 8 или 10 мм., по желанию заказчика.
Комплект: ГП, центрирующая опорная шайба под шток пружины, демпфирующая прокладка между ГП и дном поршня, инструкция. Для МР-512 ГП может дополнительно комплектоваться втулкой перепуска (+50 руб.).
8. ГП от leks78 (30-7-2009)
Ссылка: http://talks.guns.ru/forummessage/25/501451.html
Фото:
Производитель: leks78 (Алексей).
Продавец: leks78 (Алексей).
Город: Аксай (Ростовская область), возможен пересыл по РФ.
Описание: Пружина высокого давления. Не разборная. C клапаном стравливания давления. С возможностью подкачки. Закачана воздухом.
Материал: подъёмник задней двери (Fenox).
Заявленый ресурс: «Нет данных»
Модели и цены:
ИЖ-53, ИЖ-61,60, МР-512, GAMO (все модели с поршнем ф-25мм и ходом 100мм), Hatsan 70,80 (с поршнем ф-27 и ходом 100мм), BAM-4 - 1000р.
Комплект: ГП, центрирующая опорная шайба под шток пружины.
9. ГП от Jr8 (5-8-2009)
Ссылка: http://talks.guns.ru/forummessage/25/350067.html
Фото:
Производитель: Частный мастер.
Продавец: Jr8 (Александр).
Город: Москва, возможен пересыл по РФ.
Описание: Пружина высокого давления. Не разборная. Безклапанная. С возможностью подкачки. Закачана воздухом.
Материал: подъёмник задней двери (марка не уточнена).
Заявленый ресурс: «Нет данных»
Модели и цены: МР-512, ИЖ-53 - 1450р.
Комплект: ГП, инструкция, металлические прокладки для регулировки поджатия, центрирующая опорная шайба под шток пружины, латунная втулка перепуска (МР-512).
Если Вы хотите оставить отзыв о потребительских качествах того или иного изделия, пожалуйста, оформляйте его по следующему шаблону:
1. Наименование изделия (например "ГП от Petrucha", "ГП от Vado123" и т.п.).
2. Марка оружия.
3. Когда установлена.
4. С какой манжетой используется.
5. Суммарный настрел.
6. Было ли техническое обслуживание, сколько раз, через какой настрел и по какой причине.
7. Лучшие достигнутые результаты.
8. Текущее состояние (падение скорости, состояние штока, масло и т.п.).
9. Замеченые проблемы и недостатки (включая случаи замены по гарантии).
10. Почему я купил именно эту пружину? (критерии выбора, ожидания)
11. Пользовательская оценка (оправданность ожиданий), по пятибальной системе (1-5).
12. Оценка отношения мастера/продавца к покупателю, по пятибальной системе (1-5).
-
- Поручик
- Сообщения: 4639
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 08:21
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Коллеги, на даём теме уплыть из поля видения! Пишем, обсуждаем, спорим (в рамках приличия).
Предложение закрыть и зафиксирвать тему меня вообще удивило. Мастера будут появляться, уходить, будут появлятся всякие новшества, будут меняться цены - вообщем, стоять на месте тема точно не будет. Возможно, когда все страсти улягутся и пойдёт преимущественно только конструктив, я попрошу модератора закрепить тему. Пока же, пусть своим наличием в топе она доказывает право быть там. Это призыв к апу, почти прозрачный.
Ещё я хочу выложить небольшой FAQ по газовым пружинам, вклчючая распространённые мифы о них и их опровержения. Я думаю, необходимость в этом определённо есть. Даже предлагаю мини-конкурс, кто лучше кратко-ёмко-понятно изложит основые преимущества использования ГП. Вся эта информаци, конечно, уже много раз была в разных темах, но агрегированно и в одном месте, в виде FAQ не появлялась.
Я набросал здесь некоторые тезисы, которые предлагаю аргументированно скорректировать. Как уже говорил - главный критерий, чтобы всё было кратко-ёмко-понятно.
Итак, преимущества использования ГП
Комфорт:
1. Отдача оружия при использовании газовой пружины существенно меньше, чем отдача от витой. Как следствие - точность выстрела выше.
2. При использовании газовой пружины отсутствуют свойственные витым пружинам скрипы при взводе, неприятные вибрации и металлический лязг при выстреле.
3. Взвод газовой пружины мягче и равномернее.
4. Мягкая и короткая отдача газовой пружины положительно сказывается на сроке службы устанавливаемых оптических и коллиматорных прицелов.
Мощность:
Усилие газовой пружины под конкретную модель оружия настроено на показатели мощности, наиболее соответствующие максимальным показателям мощности, заложенным в конструкцию.
Долговечность:
1. Срок службы газовых пружин в 3-5 раз выше, чем у стандартных витых пружин.
2. Газовые пружины сохраняют свои силовые характеристики в 2-3 раза дольше стандартных витых пружин и могут докачиваться до первоначальных силовых значений в рамках технического обслуживания (через 5000 выстрелов или двух лет эксплуатации).
3. Газовые пружины позволяют держать оружие во взведенном состоянии продолжительное время, что для витых пружин крайне не рекомендуется.
Предложение закрыть и зафиксирвать тему меня вообще удивило. Мастера будут появляться, уходить, будут появлятся всякие новшества, будут меняться цены - вообщем, стоять на месте тема точно не будет. Возможно, когда все страсти улягутся и пойдёт преимущественно только конструктив, я попрошу модератора закрепить тему. Пока же, пусть своим наличием в топе она доказывает право быть там. Это призыв к апу, почти прозрачный.
Ещё я хочу выложить небольшой FAQ по газовым пружинам, вклчючая распространённые мифы о них и их опровержения. Я думаю, необходимость в этом определённо есть. Даже предлагаю мини-конкурс, кто лучше кратко-ёмко-понятно изложит основые преимущества использования ГП. Вся эта информаци, конечно, уже много раз была в разных темах, но агрегированно и в одном месте, в виде FAQ не появлялась.
Я набросал здесь некоторые тезисы, которые предлагаю аргументированно скорректировать. Как уже говорил - главный критерий, чтобы всё было кратко-ёмко-понятно.
Итак, преимущества использования ГП
Комфорт:
1. Отдача оружия при использовании газовой пружины существенно меньше, чем отдача от витой. Как следствие - точность выстрела выше.
2. При использовании газовой пружины отсутствуют свойственные витым пружинам скрипы при взводе, неприятные вибрации и металлический лязг при выстреле.
3. Взвод газовой пружины мягче и равномернее.
4. Мягкая и короткая отдача газовой пружины положительно сказывается на сроке службы устанавливаемых оптических и коллиматорных прицелов.
Мощность:
Усилие газовой пружины под конкретную модель оружия настроено на показатели мощности, наиболее соответствующие максимальным показателям мощности, заложенным в конструкцию.
Долговечность:
1. Срок службы газовых пружин в 3-5 раз выше, чем у стандартных витых пружин.
2. Газовые пружины сохраняют свои силовые характеристики в 2-3 раза дольше стандартных витых пружин и могут докачиваться до первоначальных силовых значений в рамках технического обслуживания (через 5000 выстрелов или двух лет эксплуатации).
3. Газовые пружины позволяют держать оружие во взведенном состоянии продолжительное время, что для витых пружин крайне не рекомендуется.
- Turhon
- Поручик
- Сообщения: 4313
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 20:35
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Моск. обл
Iron Mann писал(а):1. Отдача оружия при использовании газовой пружины существенно меньше, чем отдача от витой. Как следствие - точность выстрела выше.
Iron Mann писал(а):4. Мягкая и короткая отдача газовой пружины положительно сказывается на сроке службы устанавливаемых оптических и коллиматорных прицелов.
Отдача там нефига не мягче. В сумме она такая же. Задняя отдача в плечо меньше, а передняя наоборот больше. Поэтому она может показаться мягче.
-
- Подполковник
- Сообщения: 15805
- Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09
Отдача там точно такая-же, ибо установка ГП не влияет на КПД компрессора, да и энергия пули остается прежней. Все что изменяется, так это ударная волна по пружине не бегает.Turhon писал(а):Отдача там нефига не мягче. В сумме она такая же. Задняя отдача в плечо меньше, а передняя наоборот больше. Поэтому она может показаться мягче.
-
- Поручик
- Сообщения: 4639
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 08:21
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Есть кто-либо, который может возразить данной точке зрения?
Из моей личной практики доведения до 190 к.ц. ИЖ-60. В начале были использованы резаная ГХ и укороченый утяж от современных МР-512. Потом была установлена ГП. По мере наращиваня веса утяжа, я ощущал усиление сотрясения винтовки при выстреле и звук удара поршня становился громче и неприятнее. После установки ГП, сотрясение уменьшилось в разы, как и ощущения от удара поршня о дно. Это что касается тактильных ощущений.
Из моей личной практики доведения до 190 к.ц. ИЖ-60. В начале были использованы резаная ГХ и укороченый утяж от современных МР-512. Потом была установлена ГП. По мере наращиваня веса утяжа, я ощущал усиление сотрясения винтовки при выстреле и звук удара поршня становился громче и неприятнее. После установки ГП, сотрясение уменьшилось в разы, как и ощущения от удара поршня о дно. Это что касается тактильных ощущений.
- Turhon
- Поручик
- Сообщения: 4313
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 20:35
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Моск. обл
Суммарно, да одинаковая, но задняя отдача когда стартует поршень на ГПВД должен быть меньше из-за того что усилие в сжатом состояние у ГПВД меньше, а передняя отдача наоборот чуть больше, так как усилие у ГПВД в поджатом состояние выше. Сила отдачи одинакова, но её восприятие немного другое. Из-за того что слабее бьёт в плечо может показаться что отдача стала меньше.Strelok-mod79 писал(а):Отдача там точно такая-же, ибо установка ГП не влияет на КПД компрессора, да и энергия пули остается прежней. Все что изменяется, так это ударная волна по пружине не бегает.
-
- Поручик
- Сообщения: 4639
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 08:21
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Надо рассматривать систему в динамике, а не статике. Если у ГП есть предсжатие, то это совершенно не означает, что разогнанный витой пружиной поршень с утяжелителем прилетит к дну компрессора с меньшей энергетикой, чем тот же поршень без утяжелителя разогнаный ГП.
Приветствую! Есть вопрос по газовой пружине. А как она ведет себя на холоде, скажем при нуле градусов?
- avic
- Фельдфебель
- Сообщения: 744
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:38
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Iron Mann писал(а):Если у ГП есть предсжатие, то это совершенно не означает,
Он прилетит с большей энергетикой, так как тяжелее.Iron Mann писал(а):что разогнанный витой пружиной поршень с утяжелителем прилетит к дну компрессора с меньшей энергетикой, чем тот же поршень без утяжелителя разогнаный ГП.
Возможности настройки с витой пружиной, больше чем с ГП.
Ну никак не сказывается!Iron Mann писал(а):4. Мягкая и короткая отдача газовой пружины положительно сказывается на сроке службы устанавливаемых оптических и коллиматорных прицелов.
ДА! Очень полезный бонус!Для охоты и вообще...Iron Mann писал(а):3. Газовые пружины позволяют держать оружие во взведенном состоянии продолжительное время,
-
- Поручик
- Сообщения: 4639
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 08:21
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Я настоятельно попрошу, если мы не являемся добрыми знакомыми или родственниками, употреблять обращение не "ты", а "вы". Так-же, постараться воздержатсья от выражений типа "фигня", в русском языке есть достаточное количество более благозвучных синонимов.
Касаемо информационной состовляещей поста, а именно в вопросе прилёта поршня к дну цилиндра.
Касаемо информационной состовляещей поста, а именно в вопросе прилёта поршня к дну цилиндра.
Сказывается, именно потому, что чем с большей энергией прилетит поршень к дну цилиндра, тем больше энергии передастся в паразитные сотрясения винтовки и паразитную нагрузку на оптику. Именно эти значения энергетики поршня для ГП и поршня для витой с утяжем мне хочется получить или в цифрах или в формулах, для сравнения и доказательной базы. Могу ещё сказать, что экспериментируя с двухпружинным вариантом и лёгким утяжем, я получал очень хорошие результаты при меньшем расколбасе, чем в аналогичном варианте с одной пружиной и тяжёлым утяжем.avic писал(а):Он прилетит с большей энергетикой, так как тяжелее.
Возможности настройки с витой пружиной, больше чем с ГП.
...
Ну не как не сказывается!
Пока могу согласиться только с тремя утверждениями:
-При использовании газовой пружины отсутствуют свойственные витым пружинам скрипы при взводе, неприятные вибрации и металлический лязг при выстреле.
-Газовые пружины позволяют держать оружие во взведенном состоянии продолжительное время, что для витых пружин крайне не рекомендуется.
-Усилие на штоке падает на 1% при уменьшении температуры на 3 градуса.
Остальное либо неверно, либо зависит от настройки и производителя.
Пожалуй, поправлю только тезис о равномерности взвода.
ГП высокого давления (не от solei) имеет более пологую характеристику, чем витая. Вследствие этого усилие взвода с такой ГП при равной суммарной энергии в начале взвода больше, чем с витой, а в конце взвода - меньше.
Меньшее усилие в конце - благо, так как спуск работает лучше.
Но вообще-то взвод проектировался под витую пружину. И ВСЯ современная продукция Ижмеха портится от ГП, если взвод не доработать. На 514 никакие доработки не помогают, ломается на глазах. Мурка без доработок проживет дольше, чем 60-ка и 53.
-При использовании газовой пружины отсутствуют свойственные витым пружинам скрипы при взводе, неприятные вибрации и металлический лязг при выстреле.
-Газовые пружины позволяют держать оружие во взведенном состоянии продолжительное время, что для витых пружин крайне не рекомендуется.
-Усилие на штоке падает на 1% при уменьшении температуры на 3 градуса.
Остальное либо неверно, либо зависит от настройки и производителя.
Пожалуй, поправлю только тезис о равномерности взвода.
ГП высокого давления (не от solei) имеет более пологую характеристику, чем витая. Вследствие этого усилие взвода с такой ГП при равной суммарной энергии в начале взвода больше, чем с витой, а в конце взвода - меньше.
Меньшее усилие в конце - благо, так как спуск работает лучше.
Но вообще-то взвод проектировался под витую пружину. И ВСЯ современная продукция Ижмеха портится от ГП, если взвод не доработать. На 514 никакие доработки не помогают, ломается на глазах. Мурка без доработок проживет дольше, чем 60-ка и 53.
Вот уж перл!Iron Mann писал(а):4. Мягкая и короткая отдача газовой пружины положительно сказывается на сроке службы устанавливаемых оптических и коллиматорных прицелов.
"Мягкая и короткая отдача" бывает, если поршень легкий, а пружина слабая. При чем тут ГП - не понимаю.
-
- Подполковник
- Сообщения: 15805
- Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09
Да она и от ГХ портится - слишком большое плечо у усилия взвода - получаем больший, чем на тех же Гамах, опрокидывающий момент поршня. Доработка взвода уменьшает это плечо.Petrucha писал(а):И ВСЯ современная продукция Ижмеха портится от ГП,
-
- Поручик
- Сообщения: 4639
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 08:21
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
По поводу отдачи, как и по поводу удара поршня о дно цилиндра, у меня есть определённые соображения. Понимаете, фразы (не Ваши) вроде "она на самом деле такая, только другая, и поэтому вам кажется, что она не такая", выглядят ещё более неубедительно, чем мои рассуждения. Я хочу чуть позже изложить свои мысли в цифрах и формулах, чтобы раз и навсегда этот вопрос закрыть.Petrucha писал(а):Вот уж перл!
"Мягкая и короткая отдача" бывает, если поршень легкий, а пружина слабая. При чем тут ГП - не понимаю.
- avic
- Фельдфебель
- Сообщения: 744
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:38
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Очень корректное в данном случае выражениеIron Mann писал(а):постараться воздержатсья от выражений типа "фигня",
В двух случаях:Iron Mann писал(а):Сказывается, именно потому, что чем с большей энергией прилетит поршень к дну цилиндра, тем больше энергии передастся в паразитные сотрясения винтовки и паразитную нагрузку на оптику.
1 Если ГП перекачана (слабое У.С.)
2 Нет герметичности в компрессоре, перепуск-ствол(испорчены уплотнители, манжета),так же для витой.
Нет разницы какая пружина испортит оптику, ГП или витая.
-
- Поручик
- Сообщения: 4639
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 08:21
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
В следующий раз за "корректное в данном случае" выражение пост будет удаляться, несмотря на любую полезность информационной составляющей.
Говоря же о сравнении силы удара поршня о дно цилиндра, предполагается:
1. Система полностю исправна и герметична.
2. Система с ГП и система с витой пружиной на одной и той-же винтовке и на одинаковом эталонном типе пуль дают одинаковую наибольшую для эталонных пуль энергетику.
Только в этом случае сравнение может быть корректным.
Говоря же о сравнении силы удара поршня о дно цилиндра, предполагается:
1. Система полностю исправна и герметична.
2. Система с ГП и система с витой пружиной на одной и той-же винтовке и на одинаковом эталонном типе пуль дают одинаковую наибольшую для эталонных пуль энергетику.
Только в этом случае сравнение может быть корректным.
Да, уж. Разберитесь с ними. Прежде, чем употреблять эти термины, напишите, хотя бы для себя, их точное определение.Iron Mann писал(а):По поводу отдачи, как и по поводу удара поршня о дно цилиндра, у меня есть определённые соображения.
И для начала имейте ввиду, что на настроенной винтовке удара нет.
А также отдача в ППП пренебрежимо мала.
-
- Поручик
- Сообщения: 4639
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 08:21
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Я разберусь. Мне всё более импонирует переход в подобных дискуссиях на сухой язык формул и цифр. "Удара нет" - это сколько? "Пренебрежительно мала" - по сравнению с чем?
Давайте хотя-бы введём понятие "настроеной винтовки". Я предлагаю следующее: настроеной на определённый тип пуль винтовкой считается винтовка, совокупность настраиваемых параметров которой даёт максимальную для данного типа пуль энергетику на выходе из ствола.
Если есть определение лучше - предложите. Одну лишь критику слушать уже не интересно.
Давайте хотя-бы введём понятие "настроеной винтовки". Я предлагаю следующее: настроеной на определённый тип пуль винтовкой считается винтовка, совокупность настраиваемых параметров которой даёт максимальную для данного типа пуль энергетику на выходе из ствола.
Если есть определение лучше - предложите. Одну лишь критику слушать уже не интересно.
Ну, наконец-то!Iron Mann писал(а):Я разберусь. Мне всё более импонирует переход в подобных дискуссиях на сухой язык формул и цифр.
Это - нет.Iron Mann писал(а):"Удара нет" - это сколько?
По сравнению с перегрузками винтовки, создаваемыми работой компрессора.Iron Mann писал(а):"Пренебрежительно мала" - по сравнению с чем?
Это определение - не годится. Максимальная энергетика получится на недостижимо большом утяжелителе, например.Iron Mann писал(а):Давайте хотя-бы введём понятие "настроеной винтовки". Я предлагаю следующее: настроеной на определённый тип пуль винтовкой считается винтовка, совокупность настраиваемых параметров которой даёт максимальную для данного типа пуль энергетику на выходе из ствола.
Настройка ППП
Настроить можно один параметр, усилие пружины, например.
В середине первой страницы есть графики.
Petrucha
Очень интересно ваше высказывание о том, что спуск работает с ГП лучше.
а вот взвод с гп приводит к повреждению со време5нем мр 512, если взвод без доработки.
доработка в данном случае это изменение угла зацепа поршня и тяги взвода?
Очень интересно ваше высказывание о том, что спуск работает с ГП лучше.
а вот взвод с гп приводит к повреждению со време5нем мр 512, если взвод без доработки.
доработка в данном случае это изменение угла зацепа поршня и тяги взвода?
Не только. В начале взвода тяга ложится на цилиндр, а ролик - еще нет. В случае штатной пружины усилие в этот момент еще небольшое и обычной густой смазки достаточно.sergey.k писал(а):доработка в данном случае это изменение угла зацепа поршня и тяги взвода?
посмотрел ось ролика примерно в 7 мм от начала циллиндра в момент когда тяга доходит до зуба поршня
значит новая тяга с роликом раксположенным на 7-10 мм дальше ?
или может поставить пластинку металла которая будет выступать на 7 мм от торца циллиндра чтобы ролик в момент зацепа тяги с зубом поршня был на ней.. ?
значит новая тяга с роликом раксположенным на 7-10 мм дальше ?
или может поставить пластинку металла которая будет выступать на 7 мм от торца циллиндра чтобы ролик в момент зацепа тяги с зубом поршня был на ней.. ?
Проще.
Головка винта между тягой и ствольной муфтой. И фасочка между рогами.
Головка винта между тягой и ствольной муфтой. И фасочка между рогами.
а как закрепить этот кусочек металла к ствольной ?
который как я понимаю должен отталкивать в начальный момент взвода тягу от компрессора
я правильно уловил мысль?
который как я понимаю должен отталкивать в начальный момент взвода тягу от компрессора
я правильно уловил мысль?
Истинно так.nutop писал(а):сверлится отверстие в ствольной и ввинчивается короткий болт на М3
И это не оффтоп, а небольшая иллюстрация к моему тезису о необходимости вдумчивого отношения к установке ГП.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей