IWA 2017

[ArmorumPeritus777]

По гамо, есть еще одна незамеченная вещь, которую все обошли вниманием.
На часть новинок они заявили новую планку, снимающую часть перегрузки с прицела.
https://www.youtube.com/watch?v=kj0fYvjIwNc
Передняя часть планки не застопорена и при перегрузке часть энергии уходит в буфер.
Все новое, хорошо забытое старое. Раньше они клали в комплект стопор для прицела с полиуретановым буфером.
Другое дело, стопор снимал совсем крохи, т.к. даже незастопоренный крон ползет весьма медленно.
Тут же, вполне возможно планка движется плюс-минус свободно..
Одним словом, надо смотреть и думать.
Решение вполне в духе диановского крона на штырьках..

Я так понял - основная планка с кроном и прицелом движется по ласте как по рельсам. При откате упирается в закреплённый буфер и амортизируется за счёт каких-то непонятных элементов.
Есть непонятки.
Первое: что удерживает планку от сползания по ласте далеко вперёд?
Второе: что служит амортизаторами и на долго ли их хватит?
Третье: судя по видео, металлическая часть планки всё-же встречается с металлическим буфером. Предполагаемый эффект - ударная нагрузка на прицел и лишний звук...
На диана-кроне пружинки не дадут этому случиться.

[Dan 51]

Первое: что удерживает планку от сползания по ласте далеко вперёд?

По представленному видео- ничего. Планка елозит по рельсам до их окончания. Связи между планкой и отбойником просто нет, другими словами в исходное положение она не возвращается.

Второе: что служит амортизаторами и на долго ли их хватит?

Эластичный пластик, мобыть фторопласт, исполненный конусом.

Третье: судя по видео, металлическая часть планки всё-же встречается с металлическим буфером. Предполагаемый эффект - ударная нагрузка на прицел и лишний звук...

По видео- да, но, думается мне, максимальный радиус конусов относительно отверстий- больше. Но меня беспокоит даже не это. Почему между отбойником и планкой нельзя было сделать простейшей направляющей-оси с закономерно расположенной там пружиной? Ось намертво закрепить в отбойнике, а на планке- продольный канал под диаметр направы со штифтом. Представьте- выстрел, "отдача" назад, планка с прицелом едет вперёд, при ограниченном ходе, далее поршень прилетает в дно компрессора, подвижная планка, стало быть, движется в противоположном направлении к отбойнику, энергия наката плавно гасится пружиной, что осталось- эластичными отбойниками, ну а после завершения цикла- пружина отодвигает планку в исходное положение. В общем, "разработка" сырая, ну и как грицца- будем посмотреть)

[gnom]

Я так понял - основная планка с кроном и прицелом движется по ласте как по рельсам. При откате упирается в закреплённый буфер и амортизируется за счёт каких-то непонятных элементов.
Есть непонятки.
Первое: что удерживает планку от сползания по ласте далеко вперёд?
Второе: что служит амортизаторами и на долго ли их хватит?
Третье: судя по видео, металлическая часть планки всё-же встречается с металлическим буфером. Предполагаемый эффект - ударная нагрузка на прицел и лишний звук...
На диана-кроне пружинки не дадут этому случиться.

Дианокрон движется свободно, тут же нет.
Планка все равно держится и сама никуда не едет, совсем.
Она просто незастопорена.
Не забывай, при выстреле железо исптывает перегрузку порядка 100Же и то что руками кажется неподвижным, сразу оживает.
Что бы сгладить пик перегрузки, достаточно совсем немного растянуть движение во времени. Даже несколько десяток хода здорово спасут ситуацию.
Вспомни кроны дампа маунт, в данном случае новинка гораздо ближе к ним, нежели к дианокрону.

[Dan 51]

Планка все равно держится и сама никуда не едет, совсем.
Она просто незастопорена.

Ну да, передвижение осуществляется только под действием отдачи! Мне вот интересно- планка, если они там ничего не изменили- люминь, компрессор стальной, там непосредственно ласта, так вот долго ли всё это будет жить до появления люфтов? Ээмм, я имею ввиду при той обработке деталюх, что мы видим на сегодняшний день у Гамы.

[gnom]

При ходе в несколько десяток..
Очень долго. Да и опять же, оно же не свободно там вперед-назад болтается. Оно как никак затянуто и никто не мешает протянуть заново во время профилактики..

[Dan 51]

оно же не свободно там вперед-назад болтается.

И получается- рабочий ход регулируется двумя демпфер- эластомерами. Я какт поначалу рассмотрел конструктив, отталкиваясь от схемы дианокрона.
Вот интересно, долго ли до нашего рынка планке добираться?

[ArmorumPeritus777]

...исполненный конусом.
... но, думается мне, максимальный радиус конусов относительно отверстий- больше.

Это не так. На трёхмерной видео-схеме - амортизаторы цилиндрической формы и входят в круглые углубления и на планке и на буфере.

Планка все равно держится и сама никуда не едет, совсем.
Она просто незастопорена.
Не забывай, при выстреле железо исптывает перегрузку порядка 100Же и то что руками кажется неподвижным, сразу оживает.

То есть планка держится силой трения?
Ладно: планка упирается в буфер через амортизирующие элементы под действием силы первичной отдачи (100Же), а что её заставляет вернуться в исходное положение? Только лишь упругость амортизирующих элементов?
Хм-м-м-м...Сомнительно как-то...

[Dan 51]

Это не так. На трёхмерной видео-схеме - амортизаторы цилиндрической формы и входят в круглые углубления и на планке и на буфере.

Схема не техническая, отсюда и прикинул возможный вариант работы)

что её заставляет вернуться в исходное положение? Только лишь упругость амортизирующих элементов?

Цилиндрический элемент в таком случае работает на расширение, и, благодаря диаметральному увеличению при сжатии не даёт деталюхам соударяться. Ну а возврат- от выстрела, первичной отдачей, сжатие- и по новой! Больше там нихрена нет)

[gnom]

То есть планка держится силой трения?
Ладно: планка упирается в буфер через амортизирующие элементы под действием силы первичной отдачи (100Же), а что её заставляет вернуться в исходное положение? Только лишь упругость амортизирующих элементов?
Хм-м-м-м...Сомнительно как-то...

Не надо рассматривать данную схему с точки зрения дианокрона
Я же не просто так упомянул дампамаунт.
Все это дело работает именно как сайлентблок. Планка будет съезжать назад ровно до тех пор, пока упругости сайлентблока не начнет хватать для поглощения пика перегрузки.
Этой системе сто лет в обед. Просто нам в очередной раз преподнесли это как новинку.
Впрочем в данном исполнении, это и в правду новинка.

[gnom]

Раз уж мы в данной теме о новинках, как вам вот такой уродец?
Интересно, чем ширялся дизайнер придумывая эту опухоль на стволе?
http://www.crosman.com/new-201...mayhemr-stealth
Особенно впечатляюще это смотрится с деревом
http://www.crosman.com/new-201...p2-stealth-wood

[Rakshas]

Раз уж мы в данной теме о новинках, как вам вот такой уродец?

А мне даже нравится, например.

Интересно, чем ширялся дизайнер придумывая эту опухоль на стволе?

Так это. Пистолетные ПБСы, не перекрывающие прицельную линию. Типа тех макетов, что ставят на МР-654. На тот же Зиг-Зауэр, например, видел как-то на картинках прямоугольный глушак.

[John JACK]

Ну, передняя половина опухоли вполне пристойного вида. Вот задняя да, с торчащими рёбрами жёсткости. Ужас в том, что торчит она из классической муфты обычной переломки. А у переломки ещё и спусковая скоба уродская. С псевдодеревянной ложей смотрится ещё более дисгармонично.

[ADF]

Изначально написано gnom:
вам вот такой уродец?
Интересно, чем ширялся дизайнер...

Да тут надо спецотряд вызывать: психиатора, экзорциста и наркоконтроль!

[Джон Доу]

эксцентрики нынче в моде...
даже там,где они в йух не уперлись.
тренд...мода блять.

[Diver]

Еще отчетов вам об IWA, если кто не видел
http://uncle-diver.livejournal.com/86725.html
http://uncle-diver.livejournal.com/86815.html
http://uncle-diver.livejournal.com/87274.html

[ADF]

Изначально написано Diver:
Еще отчетов вам об IWA...

Спасибо!

[gnom]

Классные фото, спасибо!

Швейцарская компания за прошедшие два года сильно выросла в качестве покрытий. Я помню, тогда у них было ужас-ужас. А сейчас похоже на правду уже. Но это переломки. Тупиковый путь.

Так это чистокровные китайцы ВАМ-19
Они же кросманы, они же стоеджеры, теперь по всей видимости и "швейцарцы"

[ADF]

Там среди фоток был стреломёт от фыкса.
Угадайте, кто сделал?
https://www.youtube.com/watch?v=d83IOGGEDWA

[kachan]

ще отчетов вам об IWA, если кто не видел

спасибо!
На второй странице:
"Чехи выпустили винтовку. На мой взгляд, она лучше чем CZ-200"
https://fotki.yandex.ru/users/aquadiver/view/1553550/
почему Чиаппа чехи ? итальянцы жеж
винтовка не новая - такая же реинкарнация Fabbrica Armi Sportive, как и FAS 604/6004
https://www.chiappafirearms.com/f.php?id=23
турки прикольные
https://fotki.yandex.ru/users/aquadiver/view/1553596/
https://fotki.yandex.ru/users/aquadiver/view/1553597/

[greeca]

Раз уж мы в данной теме о новинках, как вам вот такой уродец?
Интересно, чем ширялся дизайнер придумывая эту опухоль на стволе?

Виталя,что такое у кросмана Two-stage Clean Break Trigger ?
тот же гамовский спуск или чтото новое?

[ADF]

Изначально написано greeca:
Two-stage Clean Break Trigger ?

(хоть вопрос и не ко мне)
Сказано же, отламывается начисто

[Diver]

Ух, мне почему-то казалось , что это чехи. Спасибо.

[kachan]

Хатсанам Sorti(r)e заменить ежели барабан на линейный аналог:
https://fotki.yandex.ru/next/u...36/view/1553627
и поставить не такие адски высокие открытые - будут прикольные бластеры
винтиков под шестигранник им опять не завезли

[Diver]

Да, винтики позорненькие

[gnom]

Two-stage Clean Break Trigger ?

Оно уже у них давно.
Гамовская основа, чуть переработанная по пружинкам. Из того что у нас продается, стоит на кросман НПСС

Хатсанам Sorti(r)e

Хатсан по всей видимости нового дизайнера нанял, из местных. Жаль, скатились в непонятно во что. Вся новая линейка, вызывает чувство какого то...недопонимания что ли..
Другие турки, те которые фоткать не давали, вообще цыганщина. Позор продавать такое за пределами своего шахидаула..
Краловцы молодцы, если говорить опять же о дизайне, все строго, сдержанно и по европейски. Но зная их какчество, им даже до хатсана далеко..

[kachan]

Хатсан по всей видимости нового дизайнера нанял, из местных. Жаль, скатились в непонятно во что

тут еще вопрос, у кого дизайнер кручее -
У Вайрауха:

или у Хатсана:


Хотя, Варя все равно сильно грамотнее и это видно. Но тЫнденция есть
А это чье хозяйство?
https://fotki.yandex.ru/next/u...36/view/1553576

[gnom]

тут еще вопрос, у кого дизайнер кручее -
У Вайрауха:

У вайрауха рукоятка классная. А сверху да, явно на хатсан засмотрелись

а это чье хозяйство?

Так это чистокровные китайцы ВАМ-19
Они же кросманы, они же стоеджеры, теперь по всей видимости и "швейцарцы"

А пистолет, вообще хатсан25
http://gnom256.narod.ru/obzori/h25old.html вот этот

[kachan]

У вайрауха рукоятка классная

У старых Рёмов она еще лучше была

А такая "гвоздезабивная" ручка, как у Хатсана, кмк, может быть и удобной, при стрельбе с двух рук

А пистолет, вообще хатсан25
http://gnom256.narod.ru/obzori/h25old.html вот этот

понял, спасибо!

[gnom]

Илья, если помнишь, мы в прошлом году обсуждали новинку от умарекса, с откатом в ложе. Я еще говорил, что все это ерунда и даже по сравнению с обычной переломкой, точность сильно испортится.
Похоже наванговал
Уж больно характерные вертикальные отрывы..
http://www.pyramydair.com/blog...r-rifle-part-3/

[gnom]

А как тебе такая идея - прицепить прицел к кожуху/дереву, а не к железу

Кстати весьма интересно. Конструкция совсем не та что выше.
Тут можно организовать полноценное базирование железа в кожухе.
По крайней мере, при желании, по данной схеме винтовку сделать таки можно. Вспомни Аншутц 380.
з.ы.
Ну и..похоже для своего китай-сигмента они дизайнера опять таки на хатсане подрядили