Прошу помощи с выбором ППП.

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

кисть
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:10

Сообщение кисть » .

90 (железо одно). Там еще нет инженерного кретинизма, как в 125-ой модел
Очень позабавил!
Чем конструкция Хатсана 70,90...отличается от Хатана 125?
Это одинаковые конструктивно винтовки-немного различаются размерами.
Схема абсолютно одна для всего ряда от 70...до 135.
Чтобы заявлять о "инженерном кретинизме"-для начала нужно хотя бы почитать и ознакомиться с предметом обсуждения.
А то парадокс: Схема и конструкция одна(даже количество деталей совпадает полностью).
Но вот там "кретинизм",а здесь "вполне нормуль"
Поясни.
Dan 51
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 02 июл 2016, 17:33

Сообщение Dan 51 » .

Эххх, блин...Ща начнётся.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано кисть:
Это одинаковые конструктивно винтовки-немного различаются разме...

Если в кузов жигулей семерки засунуть двигатель от трактора - это было бы нормальное конструктивное решение или нет?
Даже знаменитая диана-34 (оно же 31 и 45, по заявлениям фирмы - самая массовая модель) после распердоливания до 350-ой - не стала лучше. Как минимум, потеряла в кучности.
Dan 51
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 02 июл 2016, 17:33

Сообщение Dan 51 » .

ADF писал(а): Как минимум, потеряла в кучности.
ADF, привет! Там болше в балансе потеря. Кучность с упоров примерно одинаковая, да и чё там говорить- 31 с рук приятнее.
Egor_xZ
Поручик
Поручик
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 12 мар 2010, 12:53

Сообщение Egor_xZ » .

переломка вообще как по мне с рук единственный вариант.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано Egor_xZ:
переломка вообще как по мне с рук единственный вариант.

Утверждение не ясно. С мягкого упора (свернутый в рулончик ватник или, скажем, матраса кусок) любая ППП способна адекватно стрелять.
Достоинство переломки - высокая скорость перезарядки (среди однозарядных винтовок).
кисть
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:10

Сообщение кисть » .

Из рассмотрения всегда выпадают самые младшие Хатсаны.
Хатсан 33 S TR-до 18 Дж.
70-90 -до 25 Дж.
125-135-супермагнумы разумные только во взрослых калибрах.К нам их везут в калибре 4,5 не из за "технического кретинизма" турецких инженеров,а из за нашего законодательства.
Все перечисленные винтовки имеют лучший в мире (среди бюджетных винтовок) спусковой механизм.
Низкая цена этих винтовок соседствует с огрехами изготовления.
Но все эти недоработки изготовления исправляются буквально на коленке при расконсервации и замене пружины.
Из конструктивных промахов:
Чрезмерно острый угол ригеля,при его малом диаметре.В результате подклинивание и большое усилие для перелома и закрытия винтовки.
Плохой баланс из за пустого приклада.
Неправильная обработка сопрягаемой поверхности третьего шептало.
Ригель перетачивается,приклад заливается эпоксидкой,шептало точится на радиус.
Все бы ни чего-но...все упирается в уровень потенциального обладателя новой винтовки.
А он таков,что новички не в состоянии самостоятельно открутить даже винт оси перелома ствола.
Все остальное для них-"темная материя".
Для новичка-только готовое изделие,стреляющее из коробки.
могут наступить времена и им придется объяснять- где у винтовки перед и с какой стороны пульки вкладывать.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано кисть:
125-135-супермагнумы разумные только во взрослых калибрах.

Bullshit.
Обычными хэвиками им нормально стреляется (насколько слово "нормально" вообще применимо к хатсанам). А в 5.5 у них энергия получается по нижнему разумному краю, какая имеет смысл для винтовок в 5.5. Как и у других ППП в таком калибре.
Изначально написано кисть:
Все перечисленные винтовки имеют лучший в мире (среди бюджетных винтовок) спусковой механизм.

Бессспорно!
А если ещё чуть конкретнее - они имеют лучший в мире спусковой механизм среди хатсанов.
Изначально написано кисть:
Но все эти недоработки изготовления исправляются буквально на коленке при расконсервации и заме...

Точно! И отверстий в поршне насверлить для облегчения - мимоходом при замене пружины, выполнить фаски ствола (или даже заменить весь ствол), допилить "лучший среди бюджетных винтовок" спуск (запилить до срывов, купить новый), а потом еще раз десять разобрать-собрать заного, настраивая.
Изначально написано кисть:
Для новичка-только готовое изделие,стреляющее из коробки.

Во, штампы попёрли. А че не сказать, что вообще не давать человеку в руки оружие? А то мало ли. Разрешить держать только айфон и чтобы модель телефона была не старше полугода и приложения ставить только в сервис-центре. Брать в руки отвертку, молоток, напильник - категорически запретить. Для замены лампочки в люстре - вызывать элетрика.
Изначально написано кисть:
Из конструктивных промахов:

Здесь можно более кратко написать: весь хатсан.
-Vital-
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 09:15

Сообщение -Vital- » .

Lev414 писал(а): А для охоты на мелкую дичь 260 м/с будет достаточно? Утки, куропатки... Ну это если год голодный )) Я так понял, что лучше слабо попасть, чем мощно промахнуться.
Ну так смотря какой пулей. 0,67гр. и 230 (у среза ствола) хватает (утка в шею, голову, основание шеи), куропатка так же по убойным зонам с расстояния 50-55м. Специфика калибра.
-Vital-
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 09:15

Сообщение -Vital- » .

По теме: бюджет слабоват для охотничьей винтовки. Охотничья винтовка все-таки должна попадать на дистанции метров 50 хотя-бы. Какую дичь охотить планируете?
За хатсана я скажу - не вариант. Был у меня 105-й. Дрын пипец просто. Попадать я с него стал стабильно в спичечный коробок с 30м только после настройки на 16 желудей и утяжеления почти на килограмм. Но и смысла в этотм дрыне уже нет при такой мощности. И то дрыгался достаточно ощутимо при выстреле. Стрельба такая быстро перестала доставлять удовольствие. Частенько стало появляться желание утопить его в великой реке Иртыш, и только жаба его каждый раз спасала, пока не продал.
Непушист, смысла вашего поста не понял. У вас, как раз с руками вроде как все в порядке. Думаю и детей своих вы обучите. И это будет правильно.
greeca
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 23:16
Страна: Российская Федерация
Откуда: сыктывкар

Сообщение greeca » .

Стоджер это турция или китай?
-Vital-
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 09:15

Сообщение -Vital- » .

greeca писал(а): Стоджер это турция или китай?
Китай
Stoeger X-50 обзор.
Stoeger X20 syntetic
Вот две темы, одна по Х50, вторая Х20. В одной не очень отзываются о нем, в другой - довольны. Наверное покупка сояджера - лотерея, как повезет.
Lev414
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 14:23

Сообщение Lev414 » .

[QUOTE]Изначально написано -Vital-:
По теме: бюджет слабоват для охотничьей винтовки. Охотничья винтовка все-таки должна попадать на дистанции метров 50 хотя-бы. Какую дичь охотить планируете?

Утка и ей подобная мелочь.
-Vital-
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 09:15

Сообщение -Vital- » .

Lev414 писал(а): Утка и ей подобная мелочь.
Вот от сюда и требования к точности винтовки: голова 20-25мм (кучность винтовки должна быть лучше этой величины), шея - диаметром меньше 10мм (а у чирка так вообще почти с сигарету, т.е. кучность должна быть еще выше). Основание шеи - тут тоже не куда попало надо попасть. С дистанцией надо определится: на сколько к дичи реально подобраться (из засидки с подсадной или чучелами можно наверное и метров 30, а с подхода у нас, по крайней мере и 50м не всегда подпустит). Падение траектории на этой дистанции должно быть небольшое. У меня был случай в сумерках неверно определил дистанцию, целился в голову, а попал в шею. Увидел только когда достал из воды.
Сложный выбор винта под такие задачи при дефиците бюджета.
Beltzer
Поручик
Поручик
Сообщения: 5637
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Господа, а за СМЕРШ R3 что скажете? Или R4...
Аватара пользователя
mara2107
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31094
Зарегистрирован: 18 май 2010, 06:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: волгоград

Сообщение mara2107 » .

cz455 лучше всего подойдёт
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Beltzer
Поручик
Поручик
Сообщения: 5637
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

mara2107 писал(а): cz455 лучше всего подойдёт
Это безусловно лучшая из ППП! Беспружинная... Осталось решить два вопроса:
1. Где купить без лицензии?
2. Как не поймать трех гусей?
Аватара пользователя
mara2107
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31094
Зарегистрирован: 18 май 2010, 06:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: волгоград

Сообщение mara2107 » .

1. Где купить без лицензии?
этого в условиях задачи не было .
2. Как не поймать трех гусей?
купите по лицензии .
ну конечно она из бюджета сильно вываливается зато на 100 метров самое оно :) а ПЦП будет её раза в 2-3 дороже
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
-Vital-
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 09:15

Сообщение -Vital- » .

Beltzer писал(а): Господа, а за СМЕРШ R3 что скажете? Или R4...
Smersh R4, небольшое сравнение с оригиналом Почитай
Beltzer
Поручик
Поручик
Сообщения: 5637
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Да не... Я про применение сих девайсов, под нужды ТС, имел в виду...
-Vital-
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 09:15

Сообщение -Vital- » .

Beltzer писал(а): Да не... Я про использование сих девайсов, под нужды ТС, имел в виду...
Да трудно сказать. По точности: только отстреливать надо перед покупкой. По качеству: без доработок не обойтись. Заусенцы поснимать, по-полировать это фигня, за такую цену можно, а с болтающимся центральным зацепом уже сложнее. А от дианы поршень, спуск покупать - уже не вариант.
Beltzer
Поручик
Поручик
Сообщения: 5637
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

-Vital- писал(а): А от дианы поршень, спуск покупать - уже не вариант.
Да оно и понятно. Поршень-то еще туда-сюда, а вот спуск... Ясное дело-не вариант.
Просто ТС обозначил бюджет и задачи. Хатсан или СМЕРШ, только и выходят (да и то наверное чутка добавить придется), если по хорошему. Хатсан - слово ругательное, по этому вспомнил про СМЕРШ... :)
-Vital-
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 09:15

Сообщение -Vital- » .

Beltzer писал(а): Хатсан - слово ругательное, по этому вспомнил про СМЕРШ...
Как на мой взгляд - те же яйца, только в профиль. Хатсан маркетинг хорошо заработал... и стало слово хатсан нецензурным.
mr_rybakov
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 25 окт 2016, 09:15

Сообщение mr_rybakov » .

Доброго всем. Озадачился выбором и покупкой пневмат винтовки. Чтобы и мощность и кучность на уровне были. Бюджет до 20 тр с оптикой. Сам Склоняюсь к Gamo big cat cf.
Аватара пользователя
Rakshas
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3890
Зарегистрирован: 28 дек 2009, 20:55
Страна: Российская Федерация
Откуда: Питер

Сообщение Rakshas » .

Склоняюсь к Gamo big cat cf.
Так её и берите. Неплохой выбор.
Sergio-Levone
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 10:26

Сообщение Sergio-Levone » .

-Vital- писал(а): голова 20-25мм (кучность винтовки должна быть лучше этой величины), шея - диаметром меньше 10мм (а у чирка так вообще почти с сигарету, т.е. кучность должна быть еще выше). Основание шеи - тут тоже не куда попало надо попасть.
ну можно ышшо по груди во фронтальной проекции... засыпают мягко говоря не сразу, но ни одна не взлетала и не уплывала.
ну и утку (для 4.5мм) я бы мелочью не назвал, многие скажут что для нормальной охоты нужен папа.
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя