Hit Show 2016

[ADF]

Изначально написано Эндюх:
Немцы в доле,... Точно не китайцы?
Да, а про итальянцев...

Вам гамо доплачивает чтоли?

[John JACK]

http://www.co2airguns.net/Coll...%20R8/index.htm
http://www.co2airguns.net/Coll...%2092/index.htm

Тенденция однако...
Точнее, тенденция у немцев. У итальянцев хоть и извращение, но со смыслом — впихнуть в один пистольвер сразу два клипа пулек, и чтобы ничего переворачивать не надо было.
Тьфу. Какие, к лешему немцы. Это ж Умарекс, а Умарекс это барыги-перекупщики. То, что они иногда случайно перекупают что-то неплохое, ещё не служит им искуплением.

[gnom]

Изначально написано Эндюх:
Немцы в доле, раз продают под своей вывеской.
А испанцы, что, сами делают? Точно не китайцы?

Само собой. Масштабы не сопоставимы. Гамо самый крупный производитель пневматики в мире. Не продавец, а именно производитель.
Всю свою пневматику они делают сами, что прямо и заявляется. Причём не только свою, а ещё львиную долю БСА.
Из Китая только сопутствующие товары типа мишеней и говноприцелов, что, к слову, тоже не замалчивается. На этих товарах вполне крупно и читаемо написано, маде ин чина..

[Эндюх]

Всю свою пневматику они делают сами, что прямо и заявляется.

Пистолеты Р-25 и РТ-85 делают для Гамо в Японии.
Как и Beretta PX4 Storm делают там же, только для Умарекса.
Полагаю, это один и тот же пистолет, только "шкурки" разные.

[Ignat]

Обычный клип - дело известное и понятное. Но пулька из обычного клипа попадают сразу в ствол. Остальная часть барабана при наличии клипа же фальшивая и неподвижная.

В классическом умарексовом S&W - да. Но сам термин клип как бы отнюдь не требует чтобы из него пулька попадала именно в ствол. Хотя в большинстве случаев так и есть.

Теоретически, это только повышает скорострельность если купить запасных клипов. Но сложно, не нужно, страдает точность и выглядит похабно.
Зато понятно зачем - пластиковый клип по сравнению с комплектом гильзочек стоит копейки, а продавать его можно почти за ту же цену.

Вот тут я как бы сильно сомневаюсь, что из этого кто-то будет на скорость перезаряжаться и стрелять. Скорее всего, 99% как купят штатный комплект так и будут им пользоваться.
В случае "гильзочек" хоть прикольный и относительно реалистичный процесс перезарядки, а тут - как бы не особо прикольный и не реалистичный.
Потому смысла в таком решении я лично не вижу вообще - отмаз про быструю перезарядку вряд ли будет реально использоваться, а других плюсов особо и нет.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[John JACK]

Но сам термин клип как бы отнюдь не требует

Термин не требует. Но в большинстве клипы используют логично, без лишних и ненужных промежуточных деталей. Итальянцы сделали сложно, но тоже логично.

а других плюсов особо и нет.

Маркетологи, сэр.
Цельный барабан бы лучше сделали. Снова.

[Эндюх]

Цельный барабан бы лучше сделали. Снова.

Они сделали.
Револьвер GR-STRICKER, пару фото которого я выложил на предыдущей странице.

[John JACK]

GR-STRICKER

Там тоже подозхрительно. Пластиковый (?) клип зачем-то прикручен БОЛТОМ к пластиковому (?) собственно барабану. Нельзя сказать, что в каморе наверняка есть стык, но сама конструкция из двух деталей.

[Эндюх]

Изначально написано John JACK:

Там тоже подозхрительно. Пластиковый (?) клип зачем-то прикручен БОЛТОМ к пластиковому (?) собственно барабану. Нельзя сказать, что в каморе наверняка есть стык, но сама конструкция из двух деталей.

John JACK... оно, конечно, можно требовать от производителя чисто развлекательного девайса, из которого расстреливать банки одно удовольствие, качества этого девайса на уровне спортивных моделей, позволяющее не только банки гонять по двору, но и мишеньки бумажные дырявить на КМС... или даже МС... и производитель, м. б., даже пойдёт навстречу и выпустит такое чудо... вот только стОить оно будет... как, собственно, сейчас такие спортивные пистолеты и стОят.
Не нравится Вам этот револьвер - так никто Вас и не заставляет его покупать.
А я собираюсь купить и куплю... если деньги на него будут.
Давно хочу купить себе револьвер, из которого можно стрелять дротиками, не заряжая их по одному.

[John JACK]

Давно хочу купить себе револьвер, из которого можно стрелять дротиками, не заряжая их по одному.

Стрелять дротиками позволяет любой револьвер с гильзочками. С точностью до рассверливания канала в этой гильзочке, если она под шарики, сующиеся спереди. Нарезная глетчерня точно имеет в гильзочке сквозной калиберный канал.
Мне не то что не нравится этот револьвер. Точнее, мне не нравятся наверченные у него вокрут ствола фестончики и капительки. А конструкция барабана вызывает сомнения и подозрения, а также вопрос — нахрена?
Я прекрасно понимаю (и местами одобряю) обычное удешевление конструкции. Но тут удешевление не обычное, а странное.
Так что надеюсь что у Вас деньги на этот револьвер найдутся, Вы его купите, напишете обзор, а я почитаю и удовлетворю любопытство.

[С-Б-А]

Уже все давно делается. Простая и дешевая игрушка, как и остальные похожие шароплюи. А под пульки еще худший вариант.

[Ignat]

Уже все давно делается. Простая и дешевая игрушка, как и остальные похожие шароплюи. А под пульки еще худший вариант.

Ну тут хоть под шарики.
И, кстати, на фото не очень видно - барабан цельный отлит?
Я в том плане, что борнеры\глетеры с гильзами обычно идут, а тут процесс удешевления и вместо гильз клип. Казалось бы логично, но вопрос в самом барабане: если всё равно новую форму делать для отливки с каналами 4.5 вместо калибра гильз, то почему бы не сделать его сразу с посадочными под шарики, а вот если делать вставки в штатный барабан - то да, смысл появляется: форма отливки барабана прежняя, а вместо гильз фиксированные вставки...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[Эндюх]

Изначально написано Ignat:

Ну тут хоть под шарики.
И, кстати, на фото не очень видно - барабан цельный отлит?
Я в том плане, что борнеры\глетеры с гильзами обычно идут, а тут процесс удешевления и вместо гильз клип. Казалось бы логично, но вопрос в самом барабане: если всё равно новую форму делать для отливки с каналами 4.5 вместо калибра гильз, то почему бы не сделать его сразу с посадочными под шарики, а вот если делать вставки в штатный барабан - то да, смысл появляется: форма отливки барабана прежняя, а вместо гильз фиксированные вставки...

Клип, видимо, под пули - "GAMO PR-776 has a 6" rifled steel barrel" (с)
http://www.gamo.com/productos/...r-776-revolver/

[Эндюх]

Стрелять дротиками позволяет любой револьвер с гильзочками. С точностью до рассверливания канала в этой гильзочке, если она под шарики, сующиеся спереди. Нарезная глетчерня точно имеет в гильзочке сквозной калиберный канал.

Мне не нравятся револьверы Глетчер с гильзочками.
Только для Нагана делаю исключение.
И мне не хочется ничего рассверливать.

Так что надеюсь что у Вас деньги на этот револьвер найдутся, Вы его купите, напишете обзор, а я почитаю и удовлетворю любопытство.

Я не пишу обзоры... не успеваю - ещё не был первым из ганзовцев владельцем нового для всех и незнакомого всем девайса.
Впрочем... возможно, есть одно-единственное исключение, но... это крайне маловероятно.

[John JACK]

У Гамо оба револьвера — с нарезным стволом и под пульки. У 776 клип сменный, у стрикера прикручен болтом. Разница между ними только в том, что 776 "фул метал", а стрикер страшный очевидно нет. Потому дешевле, и просто должен быть хуже.
Клипы с сами барабаны тоже отличаются. У 776 клип спрятан в барабан, у стрикера он торчит наружу вот этими задними вырезами. И вообще форма барабанов совершенно разная, и похоже что материал тоже.
Что особенно поразительно, у дешёвого и короткого стрикера скорость заявлена больше, 120 м/с против 110.
Револьвер всё же должен быть под пульки. Потому что МОЖЕТ. Под шарики достаточно и магазинных пистолетов, где в магазине могут работать только шарики, зато их много.

[kachan]

Револьвер всё же должен быть под пульки. Потому что МОЖЕТ

+100
и, что радовает, Глетчеры с Умарексами на ШотШоу в январе показали новые версии своих Нагана и Кольта SAA - с нарезными стволами, под пули

[ADF]

Изначально написано Эндюх:
не только банки гонять по двору, но и мишеньки бумажные дырявить на КМС... вот только стОить оно будет... как, собственно, сейчас такие спортивные пистолеты и стО

Ты не прав. Живой пример - Мр-651. Дешевый и относительно простой, чтобы добавить к нему гарантированную (не гарантированная у него и так есть - т.е. такая, которая в зависимости от везения с конкретным образцом) кучность - надо лишь чуть чуть улучшить (удорожить) качество барабана и механизма его привода. И итоговая цена будет все равно куда ниже, чем у спортивных пистолетов!
Единственная причина, по которой производители это не делают (или делают редко) - в том, что пользователи развлекательных пистолетов - непритязательны и готовы покупать любое говно под шарики. Если развлекательный пистолет способен на 10 метров делать кучу меньше 15мм вместо обычных для шаромета ~60мм, большинство людей просто этого не заметят, к сожалению...

[Эндюх]

ы не прав. Живой пример - Мр-651. Дешевый и относительно простой, чтобы добавить к нему гарантированную (не гарантированная у него и так есть - т.е. такая, которая в зависимости от везения с конкретным образцом) кучность - надо лишь чуть чуть улучшить (удорожить) качество барабана и механизма его привода. И итоговая цена будет все равно куда ниже, чем у спортивных пистолетов!

Я прав.
Ибо несколько некорректно рассматривать всякие разные "если добавить" и, тем более, "если повезёт".

Единственная причина, по которой производители это не делают (или делают редко) - в том, что пользователи развлекательных пистолетов - непритязательны и готовы покупать любое говно под шарики. Если развлекательный пистолет способен на 10 метров делать кучу меньше 15мм вместо обычных для шаромета ~60мм, большинство людей просто этого не заметят, к сожалению...

Большинству людей спортивная кучность у дешёвого девайса попросту не нужна.
И сожалеть об этом не надо.

[С-Б-А]

Могу сказать одно. Эти игрушки, что под шарики, что под пульки, одна фигня. Под шарики даже лучше. Чтобы использовать пульки, надо количество переходов свести к минимуму и иметь идеальную соосность.

[Ignat]

Цельный из пластика. Конструкция у всех почти одинаковая, за редким исключением.

Тогда тоже не очень понятен смысл вставки, если делали новую форму для отливки - могли бы сразу под шарики сделать места... Идея со скоростной перезарядкой забавная, конечно, но сомневаюсь, что кто-то ей реально часто пользуется...

Большинству людей спортивная кучность у дешёвого девайса попросту не нужна.

Это да.

Ибо несколько некорректно рассматривать всякие разные "если добавить" и, тем более, "если повезёт".

Ну в своё время была такая тенденция - прямо при заводе ребята выкупали эти МР-651К (видимо, с отбором по качеству), немного допиливали руками УСМ, барабан, иногда меняли ствол (в топовом варианте) и продавали. Такой полусерийный полукустарный вариант. И ценник был более чем вменяемый при уверенной кучности близкой к хорошим спортивным пистолетам. Именно потому, что доработок там был нужен минимум и их можно было сделать "на коленке".
Собственно, подобная тенденция отнюдь не новость - при том же дважды автомобильном было (а может и сейчас есть) какое-то производство, запиливающее ОЧЕНЬ любопытные аппараты на базе жигуляторов. Другое дело, что там уже официальное производство и ценники не очень приятные, а тут ввиду полукустарности и отсутствия бюрократических накруток (никто же не делал пересертификацию и т.п.) ценник был вполне добрым.
Другое дело, что ввиду цитаты из начала поста - массового спроса подобные аппараты не нашли: спортсменам они не нужны ибо не дотягивают до нужного уровня, а рядовому пользователю тоже не нужны ввиду оверкила для шашлыкинга. А самая их идеальная ниша - начальная подготовка именно будущих спортсменов, к сожалению, массовости в РФ не имеет .
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[С-Б-А]

И, кстати, на фото не очень видно - барабан цельный отлит?

Цельный из пластика. Конструкция у всех почти одинаковая, за редким исключением. Я взял Борнер, ради переделки под пульки и пошел своим путем. Шарики разгонял спокойно до 160м и удивительно, что в начинке ничего сверхестественного нет. Под пульки не успел, так как все сделано на соплях.

[С-Б-А]

Тогда тоже не очень понятен смысл вставки, если делали новую форму для отливки - могли бы сразу под шарики сделать места... Идея со скоростной перезарядкой забавная, конечно, но сомневаюсь, что кто-то ей реально часто пользуется...

В этой системе барабан откидывается, вращается. Даже детали одинаковые используются. Только сделали отдельный клип, если их много то перезарядка становится быстрой. Но проблемы игрушечности остались. Соосность барабана и стволика, никакая. Соосность барабана и клипа, никакая. Да еще и соосность клапана и клипа, тоже проблема. Но надо отдать должное, что скорости и расход на уровне при стандартных болячках.

[Эндюх-м]

https://www.all4shooters.com/ru/spetsia ... -revolver/

[John JACK]

ударно-спусковой механизм двойного действия, но он может действовать, как УСМ одинарного действия, ручным взведением курка перед каждым выстрелом.
Какой поразительный художественный пересказ сухой таблички с официального сайта. Сюжет, интрига, драма и неожиданная развязка!

[c.e.n.t.u.r.i.o.n]

Сходил сегодня на Hit Show 2017. Почти то же самое , что и в прошлом году. И в позапрошлом.И в позапозапрошлом. Те же экспоненты, та же программа.Сделал пару фото того, чего (имхо) не было в прошлом году.
P.S. На Hit Show напрямую выставляются только местные производители, зарубежные бренды представляют местные же официальные представители и дистрбьютеры.
Кстати, такое маленькое недоразумение. У многих экспонентов товар лежит под стеклом. Представители очень неохотно достатют то, что под стеклом для "подержаться"(вас много, я одна). Подхожу к стенду Nikon. Беру каталог. Половина моделей стоит на деревянных макетах, половина - за стеклом. Интересует модель которая за стеклом. Подхожу к девушке.Она говорит что ничем помочь не может, для информации и для заказа данной модели я должен обратиться в ближайший ормаг по месту жительства. Вот тебе и выставка!

[c.e.n.t.u.r.i.o.n]

Оно может и OFF, но эта выствка является продолжением Hit Show. Раньше они проходили одновременно, но года 3 уже как их разделили, с интервалом в две недели. До IWA немного еще осталось , а пока: "Рescare Show 2017"!

[c.e.n.t.u.r.i.o.n]

.

[c.e.n.t.u.r.i.o.n]

2018.Из нового - мало чего.Но было интересно.