МР-515 Барракуда - быть или не быть?

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

Сообщение 02 янв 2017, 07:22.

Виталь, тут 5.5.

Думаю все же нет :)
Иначе речь не шла бы о
Рекомендации по весу...чем тяжелей -тем лучше!

Да и цифры вполне красноречивы..
Я как то сразу на массы и не глянул, удивился..
А на рабите и хатсан вполне может 25дж не дать..
gnom
Полковник
Полковник
Сообщения: 21952
Зарегистрирован:
25 окт 2004, 22:33.


Сообщение 02 янв 2017, 07:40

На мгновенье показалось, что там жсб 1,03, поэтому про 5.5 подумал. Или в другую темя глянул...
А так - да. ППП магнумы редко когда нуждаются в весе более, чем ~0,68.
ADF
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27820
Зарегистрирован:
25 апр 2003, 02:54.

Сообщение 02 янв 2017, 17:33

Отстрелять пулями разного веса.Замерить скорость и вычислить энергию.
Стрелять пулями-на которых получилась наибольшая энергетика.
Это может быть даже 0,5 гр.
Свыше 0,69 гр в ствол ни чего не вставлять.
кисть
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 480
Зарегистрирован:
22 фев 2013, 22:10.

Сообщение 09 янв 2017, 16:43

Изначально написано gnom:
[B]
Тогда надо искать и разбираться.
Это не нормальная и не стандартная ситуация.


100% . Калибр винтовки какой?
IzhG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7409
Зарегистрирован:
30 мар 2009, 13:11

Сообщение 09 янв 2017, 20:43

4.5
opel204
Сообщения: 18
Зарегистрирован:
05 сен 2011, 19:16.

Сообщение 09 янв 2017, 21:50

100% . Калибр винтовки какой?

Так уже разобрались :)
грамовки в 4.5
Я тоже сначала подумал 5.5 и удивился.
А в 4.5 все закономерно.
Иногда складывается впечатление, что были бы 2гр в 4.5, люди бы в очередь и за ними встали :D
gnom
Полковник
Полковник
Сообщения: 21952
Зарегистрирован:
25 окт 2004, 22:33.

Сообщение 10 янв 2017, 23:06

Ну, что, в 2017 появится щука или нет?
DAS_61
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1119
Зарегистрирован:
03 май 2010, 18:10

Сообщение 10 янв 2017, 23:29

Изначально написано DAS_61:
[B]Ну, что, в 2017 появится щука или нет?

Вай! Я тут уже начинаю сомневаться. Тут вроде говорят Ижмаш банкрот, как бы Ижмех следующим не стал....
RammRom
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 647
Зарегистрирован:
12 апр 2014, 22:22.

Сообщение 11 янв 2017, 08:54

Кругом войны, а они банкротятся!
DAS_61
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1119
Зарегистрирован:
03 май 2010, 18:10

Сообщение 11 янв 2017, 09:58

Изначально написано DAS_61:
[B]Кругом войны, а они банкротятся!

Да я сам прифигел от такой новости. Может из за этого на Ижмехе и зашевелились с реорганизацией производства. Явно ведь на Ижмаше давно шло к банкротству и высшее руководство заводов было в курсе реального положения дел.
RammRom
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 647
Зарегистрирован:
12 апр 2014, 22:22.

Сообщение 11 янв 2017, 23:24

Изначально написано RammRom:
[B]Может из за этого на Ижмехе и зашевелились с реорганизацией произво

Слова "реорганизация", "модернизация", "оптимизация" по отношению к отечественным предприятиям звучат как-то зловеще...
ADF
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27820
Зарегистрирован:
25 апр 2003, 02:54.

Сообщение 12 янв 2017, 08:40

Изначально написано DAS_61:
[B]Ну, что, в 2017 появится щука или нет?

Постараемся. Те детали которые завод пока не в состоянии изготовить будем делать сами. Сегодня должен забрать поршень для проведения тестов.
Отработаем поршень - выяснится что еще мешает производству :P и так шаг за шагом...
IzhG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7409
Зарегистрирован:
30 мар 2009, 13:11

Сообщение 12 янв 2017, 09:10


Постараемся. Те детали которые завод пока не в состоянии изготовить будем делать сами.


Ну, будем надеяться и верить....
DAS_61
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1119
Зарегистрирован:
03 май 2010, 18:10

Сообщение 12 янв 2017, 12:18

Изначально написано RammRom:
[B]Вай! Я тут уже начинаю сомневаться. Тут вроде говорят Ижмаш банкрот, как бы Ижмех следующим не стал....

Ижмаш уже с 2013 года - это Концерн "Калашников" и я не слышал чтобы "Калашников" стал банкротом, более того, государство сейчас планирует ввалить туда около 10 млрд.руб. на развитие. Думаю на этом фоне Ижмеху, в обозримой перспективе, банкротство не грозит.
Waskinistrator
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 163
Зарегистрирован:
07 апр 2016, 23:00.

Сообщение 12 янв 2017, 14:10

боян не мой, так в новостях по телеку сказанули. И вообще концерн, насколько помню, сейчас это объединение нескольких заводов, просто Ижмаш был основой объединения. Плюс к этому банкротство не означает, что завод перестает существовать, просто уже давно является убыточным. Госзаказ просто не дает окончательно развалиться. А может заводу нужно списать большие долги, вот и объявили процедуру банкротства. В общем понятно, что история мутная.
RammRom
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 647
Зарегистрирован:
12 апр 2014, 22:22.

Сообщение 12 янв 2017, 15:46

RammRom писал(а):просто Ижмаш был основой объединения

Все понял...чтобы оргнаизовать Концерн Калашников все имеющиеся долги перевели на Ижмаш . Поэтому его банкротят
IzhG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7409
Зарегистрирован:
30 мар 2009, 13:11

Сообщение 15 фев 2017, 13:53

Если кто решится брать этот кусок "сверхпрочного" алюминия- из личного опыта пользования мр 513 в 5.5.
Разбивает стальные клепки планки( стоял вомз пилад простенький, расклеп спасает не надолго), треснул корпус колодки усм в задней части( в районе "курка). Благо колодку нашел и заменил.
По личным ощущениям тяжелее винтовок гамо 1250 или гамо фьюжн при более скромных ттх...
Драл по лицухе, благо очень дешего, потому не жалко
Alexs-32
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 450
Зарегистрирован:
04 май 2013, 11:49.

Сообщение 15 фев 2017, 15:15

Alexs-32 писал(а):Если кто решится брать этот кусок "сверхпрочного" алюминия- из личного опыта пользования мр 513 в 5.5.
Разбивает стальные клепки планки( стоял вомз пилад простенький, расклеп спасает не надолго), треснул корпус колодки усм в задней части( в районе "курка). Благо колодку нашел и заменил.

Насколько я знаю после таких случаев стали использовать термоупрочненный алюминий. Насчет колодки пока не в курсе
IzhG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7409
Зарегистрирован:
30 мар 2009, 13:11

Сообщение 15 фев 2017, 16:02

Если кто решится брать этот кусок "сверхпрочного" алюминия- из личного опыта пользования мр 513 в 5.5.
Разбивает стальные клепки планки( стоял вомз пилад простенький, расклеп спасает не надолго), треснул корпус колодки усм в задней части( в районе "курка). Благо колодку нашел и заменил.

Вполне закономерно и ранее уже было предсказано.
А если прицельчик еще потяжелее поставить?
Применение алюминиевых сплавов в этой винтовке-бред на грани с глупостью.
Зачем облегчать супермагнум?
Наверное,чтобы из него было сложно попасть в мишень.
кисть
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 480
Зарегистрирован:
22 фев 2013, 22:10.

Сообщение 15 фев 2017, 17:41

Ну про термоупрочненый люминь не скажу- но разбивает то клепки, повторный их расклет помогает не на долго
Alexs-32
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 450
Зарегистрирован:
04 май 2013, 11:49.

Сообщение 15 фев 2017, 18:14

А какой вообще смысл был применять тут алюминий?
Чем руководствовались проектанты?
Чего хотели добиться?
Ведь не просто так с кондачка-взяли и сделали компрессор из люминия.
Интересно было бы услышать и попробовать понять их ход мыслей.
Ведь они о чем то думали?
кисть
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 480
Зарегистрирован:
22 фев 2013, 22:10.

Сообщение 16 фев 2017, 03:29

Верояно тем же что и проектировщики иж 60 со смешным компрессором- что бы винт не разогнали...
Правда в 5.5 дури много вплоть до синяка на плесюче, а вот попасть в бутылку на 35-40 м с открытых и с рук весьма непросто, усм грубый
Alexs-32
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 450
Зарегистрирован:
04 май 2013, 11:49.

Сообщение 16 фев 2017, 07:00

Изначально написано кисть:
[B]А какой вообще смысл был применять тут алюминий?
Чем руководствовались проектанты?
Чего хо...

Ты же сам всё знаешь, сам всем всё рассказываешь, но при этом не знаешь историю разработки МР-513?...
ADF
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27820
Зарегистрирован:
25 апр 2003, 02:54.

Сообщение 16 фев 2017, 07:02

Изначально написано Alexs-32:
[B]Верояно тем же что и проектировщики иж 60 со смешным компрессором- что бы винт не разогна...

Отличная отсебятина на грани бреда.
ADF
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27820
Зарегистрирован:
25 апр 2003, 02:54.

Сообщение 16 фев 2017, 07:47

ADF- мы с Вами за столом рюмку не пили, тыкать мне пожалуйста не надо.
Я про 513 ничего не знаю. Я простой ее пользователь больше 6 лет и просто предупредил потенциальных покупателей о ее неизлечимых косяках.
Если кто то после этого по прежнему восторжено жаждет приобресть сие чудо- да пусть, в каждой избушке свои погремушки.Это не какая то харизматичная винтовка, что бы интересоваться ее историей....
Alexs-32
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 450
Зарегистрирован:
04 май 2013, 11:49.

Сообщение 16 фев 2017, 07:55

Изначально написано Alexs-32:
...что бы интересоваться ее историей....

Если бы вы читали сообщения чуть внимательнее, то могли бы заметить, что вам я про историю винтовки ни слова не сказал.
PS: рассуждения в интернете на тему обращений ты/вы - болото, которое лучше не затрагивать. Потому, что [B]регулярно случаются наезды по поводу любого из этих обращений и доказательство на двух страницах, что "здесь так не принято, это неприлично" и т.д. :angry:
ADF
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27820
Зарегистрирован:
25 апр 2003, 02:54.

Сообщение 16 фев 2017, 08:28

Ты же сам всё знаешь, сам всем всё рассказываешь, но при этом не знаешь историю разработки МР-513?...
-но при этом не знаешь историю разработки МР-513
-но при этом не знаешь историю разработки МР-513
Alexs-32
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 450
Зарегистрирован:
04 май 2013, 11:49.

Сообщение 16 фев 2017, 08:30

Я и пояснил- мне история ее разработки до пейджера.
Про наезд понял, просто в 40 лет такое общение немного раздражает.
Alexs-32
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 450
Зарегистрирован:
04 май 2013, 11:49.

Сообщение 16 фев 2017, 09:00

Изначально написано кисть:
[B]
Вполне закономерно и ранее уже было предсказано.
А если прицельчик еще потяжелее поставить?
Применение алюминиевых сплавов в этой винтовке-бред на грани с глупостью.
Зачем облегчать супермагнум?
Наверное,чтобы из него было сложно попасть в мишень.

Еще года два назад я бы возможно начал спорить с ВАми , но "опыт сын ошибок трудных" позволил на многие вопросы взглянуть иначе. :)
Я могу попытаться воспроизвести логику.
1. Тот кто эту винтовку разрабатывал создавал "охотничью" винтовку. Вполне возможно что изначально она была в металле, но на Ижмехе все время пытаются бороться с весом на охотничьих ружьях вот и эту борьбу перенесли на пневматику абсолютно не подумав , что это не ходовое ружье а совершенно другая система.
2. Я по нескольким проектам очень плотно работаю с конструкторами. Как нашими так и заграничными. У них есть пунктик нарисовать что-то такое что никто до этого не делал. Хорошо если эта самореализация попадает в цель. Но так бывает не всегда. Сейчас приходится поток фантазии направлять в нужное русло.
3.На Ижмехе одна огромная проблема - постановка на производство. Для того чтобы сделать этот процесс менее болезненным и затратным, на заводе всячески стимулируется использование уже имеющихся узлов и деталей. Очень часто это приводит к большим проблемам в будущем. Простой пример ружье МР-234. Изначально было нарисовано очень хорошее ружье с собственным УСМ Доброй памяти главный конструктор Дорф А.У приказал впихнуть в это ружье усм с ИЖ-27. Сейчас у конструкторов большие проблемы т.к старый УСМ нивелировал достонства ружья..
Так и на Барракуде. Зачем делать новый стальной компрессор есль есть готовый корпус от ракеты?
IzhG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7409
Зарегистрирован:
30 мар 2009, 13:11

Сообщение 16 фев 2017, 09:04

Alexs-32 писал(а):Верояно тем же что и проектировщики иж 60 со смешным компрессором- что бы винт не разогнали...

Вероятно тем что целью разработки этой винтовки был не последующий разгон, а начальное обучение стрельбе. И позиционировалась эта винтовка для детей..
IzhG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7409
Зарегистрирован:
30 мар 2009, 13:11

Пред.След.

Вернуться в Общий

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

x

x