МР-515 Барракуда - быть или не быть?

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

Сообщение 29 дек 2016, 10:39.

ADF писал(а):quote:
Изначально написано batman*1:
Отстрелы на кучу это для спортивных винтовок.
Это какое-то новое суеверие, активная жизненная позиция или нежелание смотреть правде в глаза?
Стрельнуть в хрон, стрельнуть в мишень. Действия практически рефлекторные. Касается любого типа стрелкового оружия.


А какая кучность должна быть на 10 метров у ПСП И ППП винтовок.
batman*1
Сообщения: 45
Зарегистрирован:
24 ноя 2014, 12:39.


Сообщение 29 дек 2016, 13:10

Изначально написано batman*1:
[B]А какая кучность должна быть на 10 метров у...

Винтовки отстреливаются на 25 метров минимум. Ближе смотреть не на что и очень легко сделать ошибочные выводы.
ADF
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28054
Зарегистрирован:
25 апр 2003, 02:54.

Сообщение 30 дек 2016, 09:03

Изначально написано ADF:
[B]
Винтовки отстреливаются на 25 метров минимум. Ближе смотреть не на что и очень легко сделать ошибочные выводы.

Не всегда есть возможность стрелять в тире со станка на 25м. ...
IzhG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7453
Зарегистрирован:
30 мар 2009, 13:11

Сообщение 30 дек 2016, 09:37

Для получения представления о технической кучности винтовки станок не обязателен, особенно для ППП. Достаточно просто хорошего упора, например об стол с положеным сверху тюфячком. Также, как и закрытый тир. Подгодать безветренную погоду или найди ложбинку/овражек/дистанцию вдоль забора, чтобы боковой ветер не мешал - не проблема.
ADF
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28054
Зарегистрирован:
25 апр 2003, 02:54.

Сообщение 30 дек 2016, 10:01

[QUOTE]Originally posted by ADF:

А какая кучность должна быть на 10 метров у...
Винтовки отстреливаются на 25 метров минимум. Ближе смотреть не на что и очень легко сделать ошибочные выводы.


[/QUOTE
Ближе смотреть есть на что.
На листе формата А4 печатается 6 мишеней номер-8 стандартная спортивная.
В первую мишень стреляют 3 пробных выстрела с 10 метров,
а в остальные 5 мишеней по одному выстрелу зачётные.
Для ПСП винтовок должны быть все 10-ки.
Общее количество очков 50.
Попробуй отстрелять с рук и выложить фото мишени, там будет всё видно.
А какой станок нужен чтоб зажать ППП винтовку в 30 Джоулей вообще не представляю.
Изображение
Изображение
batman*1
Сообщения: 45
Зарегистрирован:
24 ноя 2014, 12:39.

Сообщение 30 дек 2016, 11:46

ADF писал(а): Подгодать безветренную погоду или найди ложбинку/овражек/дистанцию вдоль забора, чтобы боковой ветер не мешал - не проблема.

То что Вы пишете, КМК это кучность комплекса "Стрелок-винтовка", а не техническая кучность самой винтовки.
batman*1 писал(а):А какой станок нужен чтоб зажать ППП винтовку в 30 Джоулей вообще не представляю.

Нормальный такой станок, с собственным бетонным фундаментом заглубленным на три метра и оснасткой позволяющей жестко и надежно закрепить винтовку...
IzhG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7453
Зарегистрирован:
30 мар 2009, 13:11

Сообщение 30 дек 2016, 12:00

IzhG писал(а):А какой станок нужен чтоб зажать ППП винтовку в 30 Джоулей вообще не представляю.

Нормальный такой станок, с собственным бетонным фундаментом заглубленным на три метра и оснасткой позволяющей жестко и надежно закрепить винтовку...

Да я так примерно себе и представлял станок.
и оснастку позволяющую жестко и надежно закрепить винтовку чтоб не треснула ложа ...
batman*1
Сообщения: 45
Зарегистрирован:
24 ноя 2014, 12:39.

Сообщение 30 дек 2016, 13:25

Изначально написано IzhG:
[B]Нормальный такой станок, с собственным бетонным фундаментом заглубленным на три метра и оснасткой позволяющей жестко и надежно закрепить винтовку...

Ну или такой:

Waskinistrator
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 265
Зарегистрирован:
07 апр 2016, 23:00.

Сообщение 30 дек 2016, 14:34

IzhG писал(а):Подгодать безветренную погоду или найди ложбинку/овражек/дистанцию вдоль забора, чтобы боковой ветер не мешал - не проблема.

То что Вы пишете, КМК это кучность комплекса "Стрелок-винтовка", а не техническая кучность самой винтовки.
quote:
Originally posted by batman*1:
А какой станок нужен чтоб зажать ППП винтовку в 30 Джоулей вообще не представляю.

Несколько лет подряд участвую в соревнованиях из пневматической винтовки
ИЖ-38 С,МР-512 С исполнение 00 ( 5 Джоулей )на своём предприятии.
Каждый раз не перестаю удивляться, как два таких казалось незначительных фактора
как верхняя одежда (куртка ) и настроение может менять кучность комплекса "Стрелок-винтовка" в широких пределах.
batman*1
Сообщения: 45
Зарегистрирован:
24 ноя 2014, 12:39.

Сообщение 30 дек 2016, 15:13

Изначально написано batman*1:
[B]
Несколько лет подряд участвую в соревнованиях из пневматической винтовки
ИЖ-38 С,МР-512 С исполнение 00 ( 5 Джоулей )на своём предприятии.
Каждый раз не перестаю удивляться, как два таких казалось незначительных фактора
как верхняя одежда (куртка ) и настроение может менять кучность комплекса "Стрелок-винтовка" в широких пределах.

Мне достаточно было один раз побывать на таких соревнованиях в тире с мр-512, у которых то ли были прослаблены стволы, то ли пули не того калибра (пульки при заряжании могли с другого конца выпасть). 3 пробных пристрелочных выстрела в 10 и 9, дальше при заряжании пулька вылетает из ствола при заряжании, ответственный за тир проходит шомполом через ствол, после этого мне не дают заново пристрелять, в итоге следующий выстрел (уже из 5 зачетных) в молоко, второй на пристрелку и лишь 3 последних в 8-10 для зачета. Блин, так это взбесило, что после этого перестал ходить на подобные мероприятия.
RammRom
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 673
Зарегистрирован:
12 апр 2014, 22:22.

Сообщение 30 дек 2016, 18:35

На соревнованиях такого рода, чтобы не портить себе настроение, программа-максимум включает принос своей собственной винтовки (в рамках правил), программа-минимум - принос нормальных пуль, а не что попало, на что профком расщедрился.
YuraS
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8302
Зарегистрирован:
05 дек 2002, 04:10.

Сообщение 30 дек 2016, 19:06

Мне достаточно было один раз побывать на таких соревнованиях в тире с мр-512, у которых то ли были прослаблены стволы, то ли пули не того калибра (пульки при заряжании могли с другого конца выпасть). 3 пробных пристрелочных выстрела в 10 и 9, дальше при заряжании пулька вылетает из ствола при заряжании, ответственный за тир проходит шомполом через ствол, после этого мне не дают заново пристрелять, в итоге следующий выстрел (уже из 5 зачетных) в молоко, второй на пристрелку и лишь 3 последних в 8-10 для зачета. Блин, так это взбесило, что после этого перестал ходить на подобные мероприятия.

Тут вопрос стоит не о бракованных пулях, а о кучности ППП винтовки магнум с упора на дистанции 10 метров в стандартную мишень номер 8. Но пока нет желающих выставить фото,как с ПСП для примера выбьют 50 очков с 5 выстрелов с 10 метров.Но когда выставят фото писипишники,тогда будут и желающие выставить фото с ППП МАГНУМ Барракуда на 10 метров.
Но пока будем ждать фото отчёт.
batman*1
Сообщения: 45
Зарегистрирован:
24 ноя 2014, 12:39.

Сообщение 30 дек 2016, 20:18

Изначально написано batman*1:
[B]печатается 6 мишеней номер-8 стандартная спортивная.

Это мишень для олимпийской стрельбы из спортивной стойки БЕЗ использования оптического прицела. На охоте и при прочих видах стрельбы - условия суественно иные.
С упора и с оптикой любая винтовка, любого типа, с 10 метров проковыряет дыру чуть больше калибра в середине мишени. И что? Ни капли информации к пониманию возможностей самой винтовки.
Изначально написано IzhG:
[B]То что Вы пишете, КМК это кучность комплекса "Стрелок-винтовка", а не техническая кучность самой ви...

Формально - да. На практике - в таких условиях влияние рук стрелка составляет не более 20-30% в диаметре получаемой кучности: т.е. если винтовка делает, условно, 30мм на 50 метров - то 20мм это техническая кучность винтовки, а еще 10 - руки. Если же кучность хуже, то процентное влияние рук стрелка еще меньше, особенно когда речь идёт о не топовых (ни в коем случае не хочу принизить 513, но будем честными...) ППП винтовках. Если там 50, 60 или аж 100мм на 50 метров получится - то это будут точно не руки, а матчасть.
ADF
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28054
Зарегистрирован:
25 апр 2003, 02:54.

Сообщение 30 дек 2016, 20:55

ADF писал(а):печатается 6 мишеней номер-8 стандартная спортивная.
Это мишень для олимпийской стрельбы из спортивной стойки БЕЗ использования оптического прицела. На охоте и при прочих видах стрельбы - условия суественно иные.
С упора и с оптикой любая винтовка, любого типа, с 10 метров проковыряет дыру чуть больше калибра в середине мишени. И что? Ни капли информации к пониманию возможностей самой винтовки.
quote:
Изначально написано IzhG:
То что Вы пишете, КМК это кучность комплекса "Стрелок-винтовка", а не техническая кучность самой ви...
Формально - да. На практике - в таких условиях влияние рук стрелка составляет не более 20-30% в диаметре получаемой кучности: т.е. если винтовка делает, условно, 30мм на 50 метров - то 20мм это техническая кучность винтовки, а еще 10 - руки. Если же кучность хуже, то процентное влияние рук стрелка еще меньше, особенно когда речь идёт о не топовых (ни в коем случае не хочу принизить 513, но будем честными...) ППП винтовках. Если там 50, 60 или аж 100мм на 50 метров получится - то это будут точно не руки, а матчасть.

Такие байки что С упора и с оптикой любая винтовка, любого типа, с 10 метров проковыряет дыру чуть больше калибра в середине мишени номер 8 пять раз подряд в каждую мишень отдельно, пишут часто, а вот фото мишени нет.
batman*1
Сообщения: 45
Зарегистрирован:
24 ноя 2014, 12:39.

Сообщение 30 дек 2016, 21:51

Изначально написано YuraS:
[B]На соревнованиях такого рода, чтобы не портить себе настроение, программа-максимум включает принос своей собственной винтовки (в рамках правил), программа-минимум - принос нормальных пуль, а не что попало, на что профком расщедрился.

У нас не давали пользоваться своими ружьями и пульками.
RammRom
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 673
Зарегистрирован:
12 апр 2014, 22:22.

Сообщение 30 дек 2016, 21:52

Вам не стыдно хрень писать? С упора на 10 метров смотреть не на что, такие мишени никому не интересны. Вы сами можете с упора с оптикой отстрелять и посмотреть на одну сплошную дыру в центре.
Специально для Вас повторю: именно поэтому винтовки отстреливают минимум на 25 метров. И не пять выстрелов, а минимум десять. Или берут стандартную мишень БР-25, 25 выстрелов на 25 метров с упора, с прицелом. Там уже далеко не каждый выстрел в середину попадает из винтовок любого типа. И таких мишеней выкладывается предостаточно.
ADF
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28054
Зарегистрирован:
25 апр 2003, 02:54.

Сообщение 30 дек 2016, 21:59

ADF писал(а):С упора на 10 метров смотреть не на что, такие мишени никому не интересны. Вы сами можете с упора с оптикой отстрелять и посмотреть на одну сплошную дыру в центре.

Нет у меня не получается 5 мишеней в 10-ку подряд.
batman*1
Сообщения: 45
Зарегистрирован:
24 ноя 2014, 12:39.

Сообщение 30 дек 2016, 22:10

Ну вот, новостей по "Барракуде" нет, народ заскучал и понеслось... :)
------------------
МР-657
Waskinistrator
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 265
Зарегистрирован:
07 апр 2016, 23:00.

Сообщение 30 дек 2016, 22:26

Изначально написано batman*1:
[B]Нет у меня не получается 5 ми...

Стрельба из стойки и с упора - совершенно разные вещи.
Стоя - это возможности стрелка и его зрения. С упора - возможности, близкие к техническим ограничениям матчасти.
ADF
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28054
Зарегистрирован:
25 апр 2003, 02:54.

Сообщение 30 дек 2016, 23:00

Живой отстрел:
Ребит магнум 2(1,04)-185 м/с
Барракуда хантер магнум (1.06)-190 м/с
JSB 0.86 -225 м/с
И того 20-21.6 желтков!!!!БОЛЬШЕ ТОЛЬКО С ДИЗЕЛЕМ!!!!
Куча 5 см на 45 м!И только JSB!!!!остальные летят 8-10 см!!!
Установлено УсЁ!манжета-перепуск Вадо,пружина правильный,пересмазывал синтетикой и литолом-результат одинаковый!
opel204
Сообщения: 21
Зарегистрирован:
05 сен 2011, 19:16.

Сообщение 30 дек 2016, 23:12

Дальше.....?!Только полировка всего,жидкая смазка и будет 25-27 ж,а легаться бу....и надо это кому?!
opel204
Сообщения: 21
Зарегистрирован:
05 сен 2011, 19:16.

Сообщение 31 дек 2016, 06:35

Только полировка всего

Если хочется все выбросить на помойку..
Установлено УсЁ!
пружина правильный

Правильный это какой?
И если пружина именно 513, стоит ли под ней втулка?
gnom
Полковник
Полковник
Сообщения: 22076
Зарегистрирован:
25 окт 2004, 22:33.

Сообщение 31 дек 2016, 08:39

КМК 5см на 45м - это вполне адекватный результат для 513. Лучше вряд ли возможно получить.
ADF
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28054
Зарегистрирован:
25 апр 2003, 02:54.

Сообщение 31 дек 2016, 11:55

513 +втулка!
opel204
Сообщения: 21
Зарегистрирован:
05 сен 2011, 19:16.

Сообщение 31 дек 2016, 18:19

513 +втулка!

Тогда надо искать и разбираться.
Это не нормальная и не стандартная ситуация.
gnom
Полковник
Полковник
Сообщения: 22076
Зарегистрирован:
25 окт 2004, 22:33.

Сообщение 31 дек 2016, 23:53

Изначально написано opel204:
[B]Живой отстрел:
Ребит магнум 2(1,04)-185 м/с
Барракуда хантер магнум (1.06)-190 м/с
JSB 0.86 -225 м/с
И того 20-21.6 желтков!!!!БОЛЬШЕ ТОЛЬКО С ДИЗЕЛЕМ!!!!
Куча 5 см на 45 м!И только JSB!!!!остальные летят 8-10 см!!!
Установлено УсЁ!манжета-перепуск Вадо,пружина правильный,пересмазывал синтетикой и литолом-результат одинаковый!
А зачем эти грузила заряжать-то ??? Экзакты или фтт и не надо ничего особо тяжелее .
bellkinebay
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 419
Зарегистрирован:
07 июл 2013, 01:01.

Сообщение 01 янв 2017, 14:26

opel204 писал(а):Куча 5 см на 45 м!И только JSB!!!!остальные летят 8-10 см!!!

Где фотки мишеней и какой прицел.
batman*1
Сообщения: 45
Зарегистрирован:
24 ноя 2014, 12:39.

Сообщение 01 янв 2017, 22:05

И я о том же.....,1.02,4,6.,уж должны лететь 2.50-2.60 километров в год!
А тут 1.75-1.90!Пружина,манжета,перепуск,втулка,пересмазка! Сделано ВсЁ и.......22 жёлтых попугая?!!Понятно что 0.46 полетят на сверх мыслях!
Рекомендации по весу...чем тяжелей -тем лучше!Это я услышал от продавца!!!И по логике охот варианта 513 пули должны быть тяжелее!!!
opel204
Сообщения: 21
Зарегистрирован:
05 сен 2011, 19:16.

Сообщение 02 янв 2017, 00:25

Рекомендации по весу...чем тяжелей -тем лучше!Это я услышал от продавца!!!

Стандартный миф, поддерживаемый людьми, которые не разбирается в том что продают..
Грамм в 4.5 не тянет ни одна ППП винтовка, даже Х125
Нормальная масса пули для такой винтовки, в районе 0.68
gnom
Полковник
Полковник
Сообщения: 22076
Зарегистрирован:
25 окт 2004, 22:33.

Сообщение 02 янв 2017, 06:01

Изначально написано opel204:
[B]...Сделано ВсЁ и.......22 жёлтых попугая?!!

А пружина-то какая, на сколько? Настраивалась или просто всунулась?
Изначально написано gnom:
[B]Грамм в 4.5 не тянет ни одна П...

Виталь, тут 5.5.
ADF
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28054
Зарегистрирован:
25 апр 2003, 02:54.

Пред.След.

Вернуться в Общий

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

x

x