МР-515 Барракуда - быть или не быть?
Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO
Кстати чтобы не изобретать велосипед, выдайте пожалуйста коммерческую тайну: как крепится компрессор во вкрученной в пробку переходной детали? Или эта деталь с пробкой и клапаном сделана зацело и потому такая дорогая?
Приезжай -я тебе 0,6 МОА покажу.тех, у кого якобы 1МОА на 60-акваланге де
вкручиваетсяJohn JACK писал(а): как крепится компрессор во вкрученной в пробку переходной детали? Или эта деталь с пробкой и клапаном сделана зацело и потому такая дорогая?
Я не знаю застали ли Вы те времена когда почти в каждой школе были стрелковые секции или просто уроки НВП со стрельбой. Вот компресионная винтовка это ИМХО тот вариант на котором и научиться стрелять можно и ГТО сдать....ADF писал(а): Спортсменам и МК уже давно не подходит - говорят, нынче в спорт. секциях даже дети плююца от Иж-46М, норовя из штаера стрелять. Потому, что зажрались.
Почему тогда рычаг справа, а не где попало? Контргайка, стопорный винтик или просто индивидуальная подгонка?IzhG писал(а): вкручивается
Для первоначального обучения в принципе и хорошей ППП типа железного ижика хватит. Даже пластиковый годится, если мяса в коробку добавить и цилиндр выпрямить. Ощущения от ППП не то что ближе к настоящему оружию, но всё же присутствуют, это не механический лазер компрессионки.IzhG писал(а): Вот компресионная винтовка это ИМХО тот вариант на котором и научиться стрелять можно и ГТО сдать....
Изначально написано John JACK:
Ощущения от ППП не то что ближе к настоящему оружию, но всё же присутствуют, это не механический лазер компрессионки.
Жж, не натягивай презерватив на глобус! У 60-ки в пружинном виде мощность столь смешная, что оно почти не портит кучность на мишени.
Вот у пистолетов, да, компрессионный принцип действия очень заметен: по сравнению с 46м ижаком или вайрухом-40, из иж-53, допустим, вообще попадать невозможно. Но винтовка - она длиная, у ней приклад и моменты инерции. Да, в ощущениях ижик брыкается при выстреле, но не каждый сможет разницу в кучности обнаружить. Скажем, компрессионка из тисков сделает дырку диаметром 8-9мм с 10 метров, а пружинная винтовка - сделает из тисков дырку 11-12мм с 10 метров.
Да 60-как добрая хорошая винтовка.Но при стрельбе ее колбасит
как все ППП.
И результат очень зависит от одинакового удержания винтовки(прижим,
точка контакта затылка с плечом) все человеки разные
у одного шея длинная у другого ее нет....
как все ППП.
И результат очень зависит от одинакового удержания винтовки(прижим,
точка контакта затылка с плечом) все человеки разные
у одного шея длинная у другого ее нет....
Я не говорю о кучности, я говорю о том что ижик при стрельбе таки дёргается и это добавляет богатства ощущений. Железный дёргается слабо, пластиковый заметнее. А та же 553 с нормальным ударником только звенит, выстрел как выстрел не ощущается. Не влезая в спор об педагогичности разных систем, начинающим таки интереснее приобщатся с ППП. Опять же научатся держать однообразно и к плечу прижимать, а не как нигры-хипстеры.ADF писал(а): У 60-ки в пружинном виде мощность столь смешная
Взрослым людям для умеренно точного плинка компрессионка конечно позволяет больше. Но им 130 уже маловато.
ППП-пистолеты не обсуждаем, они вообще не нужны. Так как или не стреляют вообще, или не имеют достаточной массы чтобы стрелять точно, или имея массу уже не являются пистолетами.
Изначально написано Ми-18:
И результат очень зависит от одинакового удержания винтовки
В случае слабосильной 60-ки слово "очень" отсутствует.
Есть какая-то зависимость от хвата, но незначительная.
Изначально написано Ми-18:
...все человеки разные
у одного шея длинная у другого...
Руки из жопы.
Изначально написано John JACK:
Я не говорю о кучности, я говорю о том что ижик при стрельбе таки дёргается и это добавляет богатства ощу...
Да пусть дёргается, что с того?
Тут хочу заметить, что если (пока) человек ни разу из СО2\МК\ПЦП не пулял - ему дёрганья ППП не кажутся чем-то аномальным.
Это только такие эстеты, как мы, ногой презрительно в сторону ППП тычем
Изначально написано John JACK:
ППП-пистолеты не обсуждаем, они вообще не нужны. Так как или не стреляют вообще, или не...
Двухпоршневые старинные дианы - были офигенны. Производители были бы чуточку менее ленивыми, так продолжали бы "технологии древних" использовать. В теории, имея современную двухпоршневую схему, можно получить (в размерах матчевого пистолета) мощу, которая не доступна компрессионке, с кучностью, которая достойна компрессионки.
Изначально написано кисть:
... -я тебе 0,6 МОА покажу.
Не стоит.
Мне будет вполне достаточно, если вы просто врать про 0,6МОА перестанете.
ADF ответ.
ППП начинает дергаться, а пуля ещё по каналу
ствола движется и на сколько она дернулась
к моменту вылета пули из канала туда и попадешь.
Чтобы почувствовать это можно пострелять стоя из
60-ки а потом лёжа и сразу будет понятно зависят
результаты от удержания ППП или нет. На копрессионке
это сказывается в значительно меньшей степени.
Это легко проверить.
ППП начинает дергаться, а пуля ещё по каналу
ствола движется и на сколько она дернулась
к моменту вылета пули из канала туда и попадешь.
Чтобы почувствовать это можно пострелять стоя из
60-ки а потом лёжа и сразу будет понятно зависят
результаты от удержания ППП или нет. На копрессионке
это сказывается в значительно меньшей степени.
Это легко проверить.
Позволю здесь заметить-Из пружинной винтовки надо стрелять в свободном откате.результаты от удержания ППП или нет.
Ее не надо удерживать.
Для ADF про 0,6 МОА-зайди на сайт Эдуарда-там в теме Орсис есть видео моего отстрела на 25 метров из Иж60 РСР.
Реально там было 26 метров.
Изначально написано Ми-18:
ADF ответ.
ППП начинает дергаться, а пуля ещё по каналу
ствола дви
Спасибо, что объяснили.
Изначально написано Ми-18:
...и сразу будет понятно зависят
результаты от удержания ППП или нет.
На положение СТП при стрельбе из ППП влияет не позиция стрелка - лежа или стоя, а:
1. Как сильно приклад в плечо упирают;
2. Есть или нет жесткий упор под цевье.
Изначально написано кисть:
про 0,6 МОА-зайди на сайт Эдуарда-там в теме Орсис есть видео моего отстрела на 25 метров из Иж60 Р
С каких это пор сайт Эдуарда является организацией, подтверждающей достоверность информации?!
Изначально написано кисть:
Реально там было 26 ме
0,6МОА на дистанции 26 метров - это куча диаметром менее 4 мм по центрам. Крайне сложно поддающаяся измерениям величина, требущая многократных повторений эксперимента.
В общем повторяю: не надо писать хрень.
[/B]
1. Как сильно приклад в плечо упирают;
2. Есть или нет жесткий упор под цевье.
Ты хоть стрелял из пружинки?
Какой приклад и куда опирают?
Видео посмотрел?
Что такое свободный откат слышал хотя бы?
Нельзя ни куда упирать приклад.
Из темы ухожу-иначе опять будет срач
Точка опоры затылка о плечо в пружинных
играет не последнию роль в стабильности
результатов.
играет не последнию роль в стабильности
результатов.
Изначально написано кисть:
Видео посмотрел?
Какое видео, где ссылка?
Изначально написано кисть:
... свободный откат слышал хотя бы?
...Нельзя ни куда упирать приклад.
Вчерашний новичок с хатсаном, с обострёмнным синдромом второкурсника, теперь тут всех поучать будет?!
При стрельбе с упора (повторяю: с упора) ППП показывает лучшие результаты, если её сильно упирать в плечо. А легковесный Иж-60 - и при стрельбе стоя следует упирать для получения хороших куч.
Удерживание винтовки на весу - справедливо лишь для дурострелов и охотничьих куч. Когда стрелок не может нормально и стабильно винтовку в плечо упереть - пусть лучше на весу держит, хоть какую-то кучу соберёт.
Тогда постараюсь ответить мягко-нельзя пружинку ни куда упирать прикладом.Точка опоры затылка о плечо в пружинных
играет не последнию роль в стабильности
Винтовка должна в месте ее центра тяжести лежать на ладони.Для повышения результата рука должна быть одета в шерстяную перчатку.
Зачем в перчатку?
Коэффициент трения будет низким.
В таком случае реакция от руки на винтовку будет минимальна.
Написать о том ,что запястье руки должно быть направлено вдоль винтовки?
В такой методе стрельбы точность будет ограничена усилием спуска.
Снижение усилия спуска менее100 гр.позволят минимизировать воздействие стрелка на винтовку.
Написать,что спуск нужно давить строго вдоль?
Да он оказывается не только непризнаный спайпер, а еще и заслуженный спортсмен.
У 60-ки цилиндр находится под углом 5 градусов
к оси канала ствола и поэтому на колебания винтовки
при стрельбе очень сильно влияет точка опоры плеча
о затылок. При стрельбе лёжа и стоя контакт затылка
с плечом разный даже если руки растут откуда положено.
к оси канала ствола и поэтому на колебания винтовки
при стрельбе очень сильно влияет точка опоры плеча
о затылок. При стрельбе лёжа и стоя контакт затылка
с плечом разный даже если руки растут откуда положено.
Вот этот наклон крайне негативно влияет на точность.У 60-ки цилиндр находится под углом 5 градусов
к оси канала ствола и поэтому на колебания винтовки
Винтовка ИЖ-60 одна из точных винтовок
в своём классе. Винтовка во время стрельбы должна
иметь опору в три точки - так лучше результат.
в своём классе. Винтовка во время стрельбы должна
иметь опору в три точки - так лучше результат.
Она имеет некоторую точность благодаря мягкому спуску и малой энергетике.Винтовка ИЖ-60 одна из точных винтовок
в своём классе. Винтовка во время стрельбы должна
иметь опору в три точки - так лучше результат.
Она была бы еще точнее -если бы не имела угла компрессора к стволу.
При попытке поднятия ее энергетику(ИЖ 62)-она перестает попадать куда либо.
Про три точки опоры-почитай про свободный откат и попробуй понять.
Изначально написано кисть:
Вот этот наклон крайне негативно влияет на точность.
Теоретик продолжает жечь напалмом!
Цилиндр в иж-60 - смещен ближе к прикладу и своим наклоном развернут в точку упора винтовки в плечо, что является причиной её превосходной кучности.
Изначально написано кисть:
При попытке поднятия ее энергетику(ИЖ 62)-она перестает попа
По причине того, что масса винтовки банально не соответствует увеличенной мощности.
Попробуй форсировать ИЖ 60 и увеличить ее массу-ты будешь разочарован.
На счет теоретик-я практик.Ты видео посмотрел?
На счет теоретик-я практик.Ты видео посмотрел?
Это с чего это ИЖ-62 не попадала в цель, откуда
инфа такая? Как то даже странно читать@
инфа такая? Как то даже странно читать@
Иж-62 выпущено не больше 10 штук.
Может мы о разных винтовках говорим
Под ИЖ 62 я имею в виду ИЖ60 с удлиненным компрессором Гномом.
Была у него такая поделка.Может с названием я ошибся.
Под ИЖ 62 я имею в виду ИЖ60 с удлиненным компрессором Гномом.
Была у него такая поделка.Может с названием я ошибся.
Изначально написано кисть:
Может с названием я ошибся.
Ошибся с названием, теорией, линейкой, которой кучность измерял.
Еще и упорно твердит про некое видео, хотя никаких ссылок не давал.
Не поленись зайди на сайт Эдуарда-тема бриллиантовый орсис.Еще и упорно твердит про некое видео, хотя никаких ссылок не давал.
Я не умею выкладывать ссылки и видео на форум.
Посмотри и будь добр выложи это видео сюда.
Будет неплохая демонстрация возможностей Ижевской пневматики.
От меня тебе будет спасибо и уважение.
- Ignat
- Подполковник
- Сообщения: 14319
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Саров
Изначально написано ADF:
Двухпоршневые старинные дианы - были офигенны. Производители были бы чуточку менее ленивыми, так продолжали бы "технологии древних" использовать. В теории, имея современную двухпоршневую схему, можно получить (в размерах матчевого пистолета) мощу, которая не доступна компрессионке, с кучностью, которая достойна компрессионки.
Были, да.
А смысл в возрождении? Ну, допустим, сделают тебе пистолет с мощностью Ди-5 в габаритах 46-го, по технологии двухпоршневых диан. Только по цене не ниже того же 46-го, если не выше. Кому он нужен? Спортсменам, пусть даже начинающим, 46-ой интереснее. Кроухантерам РСР-крыс дешевле и мощнее. Останется узкая прослойка любителей с деньгами, не более того.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей