МР-515 Барракуда - быть или не быть?

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

Сообщение 20 ноя 2015, 00:31.

Здравствуйте собратья!
Не так давно наткнулся в интернете на тему про новое изделие Ижмеха - МР-515 Барракуда. Это по сути реинкарнация малоизвестной МегаМурки МР-513М - охотничьей переломки, продававшейся по лицензии. Но пока только в калибре 4,5 мм. Зато с дульной энергией 7,5 дж, что вселяет надежды, что эта винтовка все-таки будет выпускаться серийно. Не спал две ночи, понял что появилась новая хотелка, отодвинувшая Диану 31 на второй план. :)
Что радует - новая винтовка полностью повторяет старую - как по конструктиву (наличие противосрыва и на первый взгляд интересный и безопасный УСМ - да именно ударно-спусковой), так и по материалам (что конечно спорно - алюминиевый компрессор и муфта - но все же лучше чем пластик или хатсаний пластилин), а это значит - возможность разгона до 30 джоулей, если верить товарищу Гному. Лично меня винтовка заинтересовала, готов купить, когда будет такая возможность.
Да простит мою ленивую тушку сообщество - стырил обзор скорее всего писаный неким маркетологоанатомом:
Отличия от МР-512;
- длина ствола 475 мм (МР-512- 450 мм, также как и у МР-512 ствол кованный и имеет дульное сужение, которое улучшает кучность стрельбы. Дульное сужение в этом классе оружия имеют только стволы производства "ИМЗ". Полигональные нарезы ствола повышают его износостойкость),
- наличие предохранительного фиксирующего механизма ствола в промежуточных положениях при взведении, позволяет защитить стрелка при срыве руки.
- ударно-спусковой механизм, позволяет стрелку визуально видеть взведена ли винтовка, он имеет предохранительное положение курка в котором невозможно нажать на спусковой крючок и положение на боевом взводе - идентичное работе ударно-спускового механизма, как на пистолете ТТ. Еще одно сходство с ТТ - боевая пружина (сжатия) находится в курке,
- наличие регулировки хода спускового крючка,
- муфта ствола изготовлена из сверхпрочного алюминия(В95), который применяется в авиационной промышленности,
- коробка ствольная (цилиндр) изготовлена также как и муфта ствола из авиационного алюминия(В95), методом раскатки, что делает ее еще более прочной, а после подвергнута термообработке, что также улучшает ее прочностные характеристики (это практически единственная пневматическая винтовка, имеющая алюминиевый цилиндр, который позволяет снизить массу изделия на значительную величину относительно стального),
- ход поршня 125 мм (МР-512 - 85 мм),
- диаметр поршня 28 мм (МР-512 - 25 мм),
- конструкция манжеты не позволяет деформировать обтюрирующие кромки манжеты, при стрельбе в "жестких" условиях эксплуатации,
- поршень на боевом взводе удерживается двумя шариками,
- прицел металлический.
Хотелось бы здесь открыть дискуссию по поводу того, что мы, как пользователи хотим в ней видеть (и не видеть тоже), поскольку есть возможность транслировать пожелания/отзывы/жалобы/благодарности людям, связанным с заводом и производством этой винтовки, и сделать хоть что-то для возрождения массовой российской пневмы.
Предлагаю общаться в теме конструктивно - всепропальщиков, флудеров и злобных троллей буду тереть нещадно. Да я авторитарный мерзавец :)
P.s. Я не связан с заводом, не работаю на нем и даже около, не имею никакого коммерческого интереса в этом вопросе. Могу лишь транслировать информацию людям, не более того. Просто - хочу сделать хоть что-то для того, чтобы в нашей стране производились мощные массовые винтовки не хуже турков и китайцев. Мы это можем.д
Snader
Сообщения: 32
Зарегистрирован:
20 ноя 2015, 00:31.


Сообщение 20 ноя 2015, 00:35

Snader писал(а):поскольку есть возможность транслировать пожелания/отзывы/жалобы/благодарности людям, связанным с заводом и производством этой винтовки

Людь, связанный с заводом и производством этой винтовки есть прямо таки даже на этом форуме. А на соседнем — многометровая тема про разработку, перспективы и особенности отечественного производства.
Собственно, именно из-за отдельных людей эта модель и появилась, сам завод бы продавал в год три с половиной 513 по лицензии и не чесался.
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 11580
Зарегистрирован:
23 июл 2004, 18:46.

Сообщение 20 ноя 2015, 00:41

Джонджек, знаю, был на вражьем форуме - топикстартера там забанили, тему задушили. Меня терли. Решил перевести дискуссию сюда.
------------------
Бороться и искать! Найти и резервнуть!
Snader
Сообщения: 32
Зарегистрирован:
20 ноя 2015, 00:31.

Сообщение 20 ноя 2015, 04:46

С одной стороны, это всё равно лучше хатсанов.
С другой, пока удалось протолкнуть лишь минимальную доработку. Всего-то чуть придушили, зато будет возможность продавать на порядки больше. А вот 5.5 "до 3 Дж" со стальным компрессором — это уже будет очень интересно.
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 11580
Зарегистрирован:
23 июл 2004, 18:46.

Сообщение 20 ноя 2015, 09:07

2 ADF - у любой винтовки есть конструктивные проблемы. У той же ди31 из-за неразрезной тяги юбка поршня может драть компрессор.
Касательно 513й думаю конструкторы ставили в приоритете снижение массы винтовки (все-таки на ходовой тяжелый дрын в 4,5 кг с оптикой особо не потаскаешь), потому и выбрали алюминий. Думаю, если правильно подготовить винтовку (полирнуть юбку поршня, правильно смазать) - можно избежать проблемы с задирами в значительной степени.
Больше беспокоит другая проблема - на ганзе вычитал что есть траблы с креплением планки ластохвоста - при установке оптики (скорее всего довольно тяжелой) у чела разбивает клепки, которвми стальная ласта приклепана к компрессору, вот это реально напрягает.
На сколько я знаю, стальной компрессор стоит в планах завода, но он будет (если будет вообще) только после массового запуска винтовок - придется ждать.
Как верно отмечено, винтовка имеет тонкий ствол ф13. Конечно это мало для магнума - имхо надо не менее ф15. Но надо понимать, что его утолщение потребует от ижмеха переработки технологий и оборудования, а это затраты времени и средств. И лично для меня - это не столь критично, т.к сталь хорошая, не то что у хатсанов.
Что касается массы - это же поправимо :) в прикладе можно сделать выборку и заполнить свинцовой чушкой. На ствол - повесить надульник. И вот вам 4,5 кг чистой массы.
Лично я считаю что конструктив у винтовки как минимум интересный, надо дорабатывать детали.
Snader
Сообщения: 32
Зарегистрирован:
20 ноя 2015, 00:31.

Сообщение 20 ноя 2015, 09:18

ADF писал(а):Мало того, что запас прочности фиговый,

Но со временем режимы ТМО сплава изменили и по информации завода проблемы исчезли.
ADF писал(а):мощной ППП веса нет

Я тоже не совсем согласен с идеологией конструктора. Он то как раз облегчал конструкцию аргументируя это тем, что что раз винтовка охотничья ( МР-513) то она не должна быть очень тяжелой. А поскольку мнения внутри рабочей группы разделились, то решили пока не дергаться.
John JACK писал(а):С одной стороны, это всё равно лучше хатсанов.

Более того дилер Хатсана уже начал возню на Концерне Калашников чтобы убить эту винтовку.
IzhG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7491
Зарегистрирован:
30 мар 2009, 13:11

Сообщение 20 ноя 2015, 09:21

Пользуясь возможностью хочу предупредить тех кто уже купил МР-515. Если Вы будете устанавливать пружину 15ИР6 , то эту втулку надо убирать...
Изображение
IzhG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7491
Зарегистрирован:
30 мар 2009, 13:11

Сообщение 20 ноя 2015, 10:24

Она собственно только для этого и годится.(по воронам на 25 )
Хотя зачем столько джоулей?
Нормальный прицел не поставишь-помрет и очень быстро.Кроме того будет разбалтывание планки на дюралевом теле компрессора.
Дюралевая муфта-головная боль при перестволе.
Вывод-стрелять с отрытых прицельных по банкам и бутылкам.
Можно прострелить кастрюлю и ведро.
Зы. Лучше бы довели до ума 512.
кисть
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 549
Зарегистрирован:
22 фев 2013, 22:10.

Сообщение 20 ноя 2015, 11:11

Изначально написано кисть:
[B]Она собственно только для этого и годится.(по воронам на 25 )
Хотя зачем столько джоулей?
Нормальный прицел не поставишь-помрет и очень быстро.Кроме того будет разбалтывание планки на дюралевом теле компрессора.
Дюралевая муфта-головная боль при перестволе.
Вывод-стрелять с отрытых прицельных по банкам и бутылкам.
Можно прострелить кастрюлю и ведро.
Зы. Лучше бы довели до ума 512.

ну вот уже конструктив пошел :)
Думали об этом.Если возникнет обоснованная необходимость тогда все это можно внедрить. Но ИМХО гораздо лучше не вносить постоянно мелкие изменения в конструктив, а собрать некоторое их количество ( желательно основанное не на предположениях, а на реальном опыте эксплуатации) и уже потом их внедрять сразу.
А пока надо запустить в серийное производство.
ЗЫ Не вижу смысла доводить до ума 512. Лучше сделать новую модель
IzhG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7491
Зарегистрирован:
30 мар 2009, 13:11

Сообщение 20 ноя 2015, 13:16

Изначально написано Snader:
что появилась новая хотелка, отодвинувшая Диану 31 на второй план. :)

513-ая (после возвращения родной мощи) будет чуть-чуть мощнее 31-34 дианы, но вот по кучности - диана эту мурку сделает как бык овцу.
Мурка слишком легкая для своей мощности и ствол у неё непозволительно тонкий, вроде как теже 13мм, что у 512. В итоге нет необходимой жесткости и момента инерции, чтобы противостоять отдаче.
Стоит вспомнить, что 513-ая создавалась для стрельбы в ворон с открытого прицела на 25 метров :P Почти не шутка.
Изначально написано Snader:
[B]из авиационного алюминия(В95), методом раскатки, что делает ее еще более прочной, а после подвергнута термообработке, что также улучшает ее прочностные характеристики (это практически единственная пневматическая винтовка, имеющая алюминиевый цилиндр, который позволяет снизить массу изделия на значительную величину относительно стального),

Угу, кто более-менее активно пользовал 513 - отмечали износ этой самой коробки без каких-либо перспектив ремонта...
Мало того, что запас прочности фиговый, так еще и весьма [B]нужного (!!!) для мощной ППП веса нет (см. предыдущий абзац про проблемы с кучностью).
ADF
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28351
Зарегистрирован:
25 апр 2003, 02:54.

Сообщение 20 ноя 2015, 14:11

Думали об этом

Болтающаяся на заклепках прицельная планка -это норм?
Если "думали" и решили не чего не менять.
кисть
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 549
Зарегистрирован:
22 фев 2013, 22:10.

Сообщение 20 ноя 2015, 15:13

кисть писал(а):Болтающаяся на заклепках прицельная планка -это норм?

Болтающаяся не норм. А не болтающаяся :)
IzhG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7491
Зарегистрирован:
30 мар 2009, 13:11

Сообщение 20 ноя 2015, 16:33

Изначально написано Snader:
[B]2 ADF - у любой винтовки есть конструктивные проблемы. У той же ди31 из-за неразрезной тяги юбка поршня может драть компрессор.

Ну скажем не проблема, а болячка, которая может вылезать на конкретной винтовке. И подвержана устранению без каких-либо особых переделок.
К слову, 34-ая модель дианы - самая массовая пружиннай винтовка фирмы.
Изначально написано Snader:
[B]Касательно 513й думаю конструкторы ставили в приоритете снижение массы ви...

Не знаю, что они там ставили - но затея порочна: потому, что существенно уменшить массу дрына не удастся (все равно большой и тяжелый), зато ухудшается один из основных параметров пневматики, который позволяет использовать ей для охоты - кучность.
Запирание шариками - решение оригинальное, но тоже не несет в себе особого смысла.
PS: соглашусь с тем, что чем больше выбор разных винтовок - тем лучше. Если и цена не будет слишком дурной - спрос наверняка будет. Но по современным меркам, ничего выдающегося в хорошем смысле, увы, в этой винтовке нет... Им бы лет 10 назад её в широкую безлицензионную продажу выпустить...
ADF
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28351
Зарегистрирован:
25 апр 2003, 02:54.

Сообщение 20 ноя 2015, 17:03

ADF писал(а):Не знаю, что они там ставили - но затея порочна: потому, что существенно уменшить массу дрына не удастся (все равно большой и тяжелый), зато ухудшается один из основных параметров пневматики, который позволяет использовать ей для охоты - кучность.

Согласен что и с выпуском запоздали и идеология винтовки спорная. И мне самому не все в ней нравится пока.Тем не менее можно над этой винтовкой поработать. Кучность же основной параметр. По нему доработки будут приоритетны.
IzhG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7491
Зарегистрирован:
30 мар 2009, 13:11

Сообщение 20 ноя 2015, 17:22

А какая масса поршня у 515 ? И сколько весит все "железо" без ложа ?
bellkinebay
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 422
Зарегистрирован:
07 июл 2013, 01:01.

Сообщение 20 ноя 2015, 18:42

Болтающаяся не норм. А не болтающаяся

Планка ,приклепанная заклепками к дюралевому резервуару,обязательно разболтается со временем-скажется разный коэффициент температурного расширения дюрали и стали, помноженный на знакопеременную нагрузку и недостаточную прочность дюраля.
Болтающаяся планка на мр 513 известна.Почему на дюралевой мр 515 она не будет болтаться?
От куда возьмется кучность с болтающейся планкой?
кисть
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 549
Зарегистрирован:
22 фев 2013, 22:10.

Сообщение 20 ноя 2015, 21:25

Но по современным меркам, ничего выдающегося в хорошем смысле, увы, в этой винтовке нет... Им бы лет 10 назад её в широкую безлицензионную продажу выпустить...

Оружие очень консервативно..
Большинство выпускаемых иномарок насчитывают по 30-40 лет жизни на конвейере..
Как это не парадоксально, но 513-515, конструктивно, одна из самых современных ППП.
Все это помножено, а если точнее поминусовано на низкую массу и ИМЗшную стабильность :(
Потенциал у модели очень хороший.
Даже величина хода поршня регулируется проще простого..
Я бы предпочел попробовать винтовку с ходом 75-85мм..
Планка ,приклепанная заклепками к дюралевому резервуару,обязательно

Необязательно, я знаю 513 эксплуатируемые почти 10 лет..
Да и если очень надоест, попросту возьму дюралевый вивер и приварим в аргоне..
gnom
Полковник
Полковник
Сообщения: 22174
Зарегистрирован:
25 окт 2004, 22:33.

Сообщение 20 ноя 2015, 21:58

Изначально написано gnom:
[B]Оружие очень консервативно..
Большинство выпускаемых иномарок насчитывают по 30-40 лет жизни на конвейере.

Да, но там конструкция отработана, в хорошем смысле, доказала свою надежность и жизнеспособность;
Изначально написано gnom:
[B]Как это не парадоксально, но 513-515, конструктивно, одна из самых современных ППП.

Но очень уж спорные нововведения в ней, чуть ли не сродни опластмассиванию. Лучше ли она старых западных винтовок?
Так, в порядке напоминания широкой публике: вот вальтер-LGV сделали - чистейшая реинкарнация старого, просто новое воплощение. Превосходная ППП, до которой многим другим - тянуться и никогда не дотянуться.
ADF
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28351
Зарегистрирован:
25 апр 2003, 02:54.

Сообщение 20 ноя 2015, 22:22

До немцев на -надцатом году выпуска дошло и они выпустили Diana 350 Professional с укороченным стволом. В ИжМех я верю, там нервы покрепче. Ствол 513-й я разгибал - он прилично гнется просто от взвода нормальной, а не задушенной пружины, тысяче к 8-й примерно, и это была не рессора от паровоза. Это притом, что ствол действительно лучше хатсановского, хотя пули быстрее 260-270 м/с из него запускать плоховато - подсеивает. УСМ - это очень круто, но нафиг не нужно, особенно с учетом его регулировки через ухо. И это не считая обслуживания.
Дилеры Хатсана, видать, очень жадные люди.
YuraS
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8326
Зарегистрирован:
05 дек 2002, 04:10.

Сообщение 20 ноя 2015, 22:44

2 ADF, западные пневмоделы имеют богатый опыт разработки и внедрения новых моделей - они постоянно обновляют модельный ряд (почти каждый год чтото новое - или новая модель, или рестайлинг стаоой), они ЧУВСТВУЮТ рынок и работают с ним. Наши же привыкли херачить чтото одно десятилетиями. И вот результат: ассортимент состоит из 5-6 моделей - дай Бог раз в 5 лет сделают новое ложе. А с запуском говых моделей - вообще мрак. Они запускаются в ГОДАМИ! Поэтому можно считать что 513я - вообще шедевр, а 515я - это вообще шанс один на миллион. А про нововведения - все когда-нибудь на них "попадают", так что надо над этим работать :)
Думаю у 515 есть потенциал. Главное убедить производственников сделать стальной компрессор :P
2 YuraS, думаю смысл в данном УСМ есть - именно усм и поршень при взводе винтовки разобщены, что повышает безопасность. Как работает усм хатсана? Мы взводим винтовку, поршень становится на взвод, срабатывает (или не срабатываеь) предохранитель. И тут есть вероятность, что пользователь нажмет спусккрючок - и ствол выгнет бананом. У 513/515 поршень становится на зацеп но УСМ не взводится. Мы суем пульку, возвращаем ствол и только тогда взводим курок. Профит!
Константин, попробуйте надавить, что 515я это всетаки не охотничья винтовка, где нужна малая масса, а винтовка для спортивной и развлекательной стрельбы, где полкило руки не оттянет, а на эксплуатационных качествах скажется положительно.
------------------
Бороться и искать! Найти и резервнть
Snader
Сообщения: 32
Зарегистрирован:
20 ноя 2015, 00:31.

Сообщение 20 ноя 2015, 22:53

Изначально написано Snader:
[B]А про нововведения - все когда-нибудь на них "попадают", так что надо над этим работать :)

Проблема в том, что они их, нововведений, слишком много за раз в одной конструкции воплотили. С точки зрения инженерного дела - это равносильно шагу в пропасть с закрытыми глазами :)
Изначально написано Snader:
[B]Думаю у 515 есть потенциал. Главное убедить производственников сделать стальной компрессор :P

Угу, а так же поставить более толстый ствол, стальную муфту и далее по списку.
Боюсь, что они скорее из пластика в ней что нибудь сделают, чем изменят техпроцесс и запихнут сталь... Ведь суть всех этих телодвижений - начать более широко продавать то, что уже давно в производстве, а не судорожно дорабатывать продукцию, чтобы повысить её потребительские свойства.
ADF
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28351
Зарегистрирован:
25 апр 2003, 02:54.

Сообщение 20 ноя 2015, 23:05

есть же хатсаны
Аватара пользователя
Ober
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32543
Зарегистрирован:
18 сен 2009, 18:52
Откуда: Душанбе-17 (закрытый город)

Сообщение 20 ноя 2015, 23:17

2 ober - хатсаны прошлый век! Народ требует ижмех! Даешь импортозамещение дурострелов! Каждому по МегаМурке :)
2 ADF, в том-то и смысл. Мурка себя морально изжила. И делать из нее мощную винтовку нет смысла, конструкция не та - узел перелома и СМ примитивны и не подойдут для магнумов. Нет, она конечно останется на конвеере, но дурострел должен быть принципиально иным и конструктивно новым. Это и называется революционное развитие.
------------------
Бороться и искать! Найти и резервнуть!
Snader
Сообщения: 32
Зарегистрирован:
20 ноя 2015, 00:31.

Сообщение 20 ноя 2015, 23:47

Изначально написано Snader:
[B]-то и смысл. Мурка себя морально изжила.

Простите, сфигали?
Очень твёрдый середняк среди переломных винтовок. Среди обычных переломных винтовок: что подходят для тиров и обучения детей основам стрельбы. Такая винтовка должна быть; аналоги есть в линейке каждой фирмы, которая делает ППП развлекательного класса.
Другой вопрос, что пластика они зря в её конструкцию насовали.
А желание пилить из нею магнумы - это, мягко говоря, не целевое использование и проблема пользователей, потервяших ориентиры в этом мире :)
Изначально написано Snader:
[B]И делать из нее мощную винтовку нет смысла, конструкция не та - узел пере...

513 - совершенно другая винтовка с другими особенностями и (пока еще мало изучеными) болячками. С нишей 512 она мало пересекается, так что попытка сравнения этих двух винтовок - не ясна.
ADF
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28351
Зарегистрирован:
25 апр 2003, 02:54.

Сообщение 21 ноя 2015, 00:10

Цитата ADF
513 - совершенно другая винтовка с другими особенностями и (пока еще мало изучеными) болячками. С нишей 512 она мало пересекается
Так вот я о том и говорю - что магнум должен конструктивно отличаться от мурки. Ижмех такой магнум сделал - чего теперь пенять, что "винтовка слишком инновационная" - это правильно что в ней от мурки почти ничего не осталось. Хватит плодить устаревшие конструкции (стоит вспомнить линейку ваз-2101-2107, выпускавшихся 40 лет!), надо двигаться вперед, иначе можно погрязнуть в болоте усовершенстаования морального старья. Хорошо хоть в таком виде запустили, надеюсь, материалы доведут до ума.
Про мурку согласен отчасти - винтовка неплохая - простая, дешевая, в меру мощная, в самый раз для детей. Но народ-то хочет большего, и старушку тоже надо подновить. Хотя бы выпустить более мощную и современную версию пусть и подороже, параллельно со старой.
------------------
Бороться и искать! Найти и резервнуть!
Snader
Сообщения: 32
Зарегистрирован:
20 ноя 2015, 00:31.

Сообщение 21 ноя 2015, 07:26

Изначально написано Snader:
[B]Так вот я о том и говорю - что магнум должен конструктивно отличаться от мурки. ... надо двигаться вперед, иначе можно погрязнуть в боло

Так ижмех уже практически погряз. Успешные модели пневматики ижмеха - выглядят как случайность и почти все - лохматых годов разработки (не старше конца 90х). Последнее успешное, что они выпустили - дрозд; остальное после него - либо провальное, как например 514 и 655, либо сомнительное, как 553.
Нет, я не против выпуска 513-ой в широкую продажу: это хорошо и правильно. Но по факту - опоздали они с её выпуском.
Изначально написано Snader:
[B]Но народ-то хочет большего, и старушку тоже надо подновить. Хотя бы выпустить более мощную и современную версию пусть и...

Это глупость, насчет более мощной 512. Недомагнумы не нужны: тем покупателям, кому надо мощу - подавай "самое мощное", а не "чуть мощнее стандартной".
А вот премиумная версия 512 - допустим со стальной муфтой, как в былые времена, и собраная трезвыми - была бы, возможно, интересна. Но это тоже сложно утверждать наверняка.
ADF
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28351
Зарегистрирован:
25 апр 2003, 02:54.

Сообщение 21 ноя 2015, 08:43

Snader писал(а):Мурка себя морально изжила.

В том качестве, каком она продаётся сегодня, - да. Ей бы небольшой рестайлинг: стальную муфту, контроль качества вменяемый, хотя бы с гарантированной отбраковкой криво просверленных стволов, сертификацию МР-512С в папе.
Насчёт барракуды: сталь вместо люминя - однозначно, ствол потолще - весьма желательно и обязательно компакт версию. Ну их, эти драгунки.
СЕРШ
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2460
Зарегистрирован:
21 июн 2007, 11:24.

Сообщение 21 ноя 2015, 13:09

Можно перед приклепыванием планки туда клей наливать, что-нибудь из серии АДВ, типа 23его, выбрать из серии по жесткости.
unname22
Капитан
Капитан
Сообщения: 11393
Зарегистрирован:
30 май 2005, 16:07.

Сообщение 21 ноя 2015, 17:42

В том качестве, каком она продаётся сегодня, - да. Ей бы небольшой рестайлинг:

Мурка будет продаваться всегда, но только при условии надлежащей цены (0.5-0.7 от того же Х70)
Пару лет назад мурки стали исчезать из продажи, их даже многие магазины закупать перестали, потому что цена сравнялась с хатсаном 70 и китайцами.
Сейчас, в связи с курсами, ИМЗ получил на мурку маленькую отсрочку. Через пару лет цены вновь сравняются и мурка вновь станет никому не нужна..
И хоть рестайлинг, хоть элитную версию, хоть с позолоченной муфтой, но за 6-8тыс в зависимости от ложи, она уже никому не будет нужна..
Так что согласен с тем, что заводу, что бы сохранить пневматическое направление, надо в срочном порядке, буквально за пару лет, придумать замену МР512.
И абсолютно точно, это должна быть новая винтовка того же класса..
gnom
Полковник
Полковник
Сообщения: 22174
Зарегистрирован:
25 окт 2004, 22:33.

Сообщение 21 ноя 2015, 18:00

gnom писал(а):gnom

Если планка расшатается, то к дюралевому компрессору ничего не приваришь, так как ДЮРАЛЬ НЕ СВАРИВАЕТСЯ(получается пузырчатая кака вместо шва). Варятся всякие АМГ, АМЦ, АК. Можно будет попробовать запаять, но не уверен, что получится.
REX_91
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1697
Зарегистрирован:
21 сен 2009, 15:16
Откуда: Рязань

След.

Вернуться в Общий

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

x

x