МР-53М с ГП

[John JACK]

Не портите винтовку, используйте такую как есть без апов

"Усиленная" газовая пружина это не ап. Это даунгрейд, направленный на уменьшение скорости пули и ускоренное саморазрушение оружия.
Шариками, конечно, нельзя стрелять ни с какой пружиной. Это свойство шариков, а не пружин.
МР-53М не брать вообще.

[SanSanych]

Для начала читать и вникать в темы по ГП , по МР-53 и по настройке ППП вообще...
Тогда все вопросы сами собой решатся!

[QPAPA]

Изначально написано SanSanych:
Для начала читать и вникать в темы по ГП , по МР-53 и по настройке ППП вообще...
Тогда все вопросы сами собой решатся!

Прочитано и про одно и про другое, вопросы совершенно не отпали и остаются открытыми. На сколько хорош пистолет с ГП и как он её выдерживает в длительной эксплуатации?
Нужны отзывы реальных владельцев.
Потому что размышлять можно долго а в реальности всё по-другому, это как с Кроком, топиков куча по апу с ГП, а на деле вообще нельзя использовать ГП в нём.
Вот и тут то же самое может оказаться. Радости на первые 10 выстрелов, а потом выставлять на продажу...

[gnom]

"Крокодил" МР-514, он был прекрасен в стоковом состоянии, бил бутылки от шампанского с 20 метров шариками и вот что-то начитавшись всяких "умельцев" решил я вставить в него усиленную Газовую Пружину, сразу предостерегу владельцев данной прекрасной винтовки, не вздумайте этого делать!

Подпишусь под каждым словом

Ну так вот, это всё я к тому не случится ли такая же история и с МР-53М?

Отлично переносит.
Одно условие, обходить стороной все, где написано магнум, усиленная, дофига атм. и прочее.
45кг на штоке вполне достаточно

[John JACK]

а на деле вообще нельзя использовать ГП в нём.

Нельзя использовать УСИЛЕННЫЕ пружины. А не газовые.

[gnom]

Не совсем так, в крокодиле вообще крайне нежелательно использовать ГП в виду особенностей кинематики взвода.
Нельзя нагружать механизм в начале взведения. Витая пружина, на том участке имеет относительно малое усилие. И то, с гамовской пружиной уже начинаются проблемы.
Но это особенность крокодила.
Пожалуй одной из самых глючных винтовок всех времен и народов..

[QPAPA]

Изначально написано John JACK:

Нельзя использовать УСИЛЕННЫЕ пружины. А не газовые.

Согласен. Обычные газовые по идеи можно использовать. Вроде есть гп со скоростью пули 140 как у стандартной пружины.
Ну а как пистолет то себя ведёт с усиленой ГП!?

[gnom]

Обычные газовые по идеи можно использовать. Вроде есть гп со скоростью пули 140 как у стандартной пружины.

Дело не в скорости, просто есть производители пружин, которые дуют из принципа больше не меньше.
Само собой, сильнее от этого винтовка стрелять не будет. А вот развалится обязательно..

[QPAPA]

Изначально написано gnom:

Отлично переносит.
Одно условие, обходить стороной все, где написано магнум, усиленная, дофига там. и прочее.
45кг на штоке вполне достаточно

Хочу брать вот в этом магазине что на видео. Позвоню завтра узнаю что за гп там

[gnom]

Вот как раз эти усиленные с камуфляжной наклейкой, лучше обходить стороной..
Обзорщик тоже хорош, жутчайший дизель его ничуть не смущает..
Нуачеж, проблемы клиента..

[ZZton]

На сколько хорош пистолет с ГП и как он её выдерживает в длительной эксплуатации?
Нужны отзывы реальных владельцев.

Имею иж 53, но с металлической муфтой ствола. ГП низкого давления от каррмана. Стреляю с ней два года.

[SanSanych]

Повторюсь ещё раз: читать и ВНИКАТЬ в темы по ГП и по настройке ППП.
ТС , к сожалению , ваши знания в этих областях близки к нулю.
"Мощность" на нормально настроенной ГП , даже будь она хоть трижды газовая))) , НЕ БУДЕТ больше чем "мощность" на нормально настроенной витой!

[QPAPA]

Изначально написано SanSanych:
Повторюсь ещё раз: читать и ВНИКАТЬ в темы по ГП и по настройке ППП.
ТС , к сожалению , ваши знания в этих областях близки к нулю.
"Мощность" на нормально настроенной ГП , даже будь она хоть трижды газовая))) , НЕ БУДЕТ больше чем "мощность" на нормально настроенной витой!

Не повторяйся.
И отстань ты со своими витыми матрасными пружинами. Хочу именно гп, мне не нравятся как работают обычные пружины. Не флуди мне тут. Есть конкретный вопрос о выборе из нескольких ГП и твои Коменты к разрешению дела не имеют никакого значения.
Кыш от сюда флудер.

[SanSanych]

Тогда просто попроси Виталика (gnom) , он тебе всё сделает в лучшем виде , сам ты можешь не справится ...

[QPAPA]

Ну вижу что с чем-то справиться сложно тебе.... Не флуди пожалуйста :/

[SanSanych]

Хорошо , без флуда )))
Все нормальные ГП продаются на этом же сайте в разделе "Купля-Продажа"
Инфа 146% !!!
Так пойдёт?

[SanSanych]

Вопрос сколько мысов выдаёт с ГП - всё зависит от конкретного образца МР-53
Может 150 выдать , а может и 170...

[SanSanych]

Изначально написано QPAPA:

а если 150 в места 180 атмосфер

Пойми уже , что ГП 45кг для МР-53 - это ОПТИМУМ !
На ГП 40кг или 50кг МЫСОВ БУДЕТ МЕНЬШЕ чем на 45 ....
При этом на 50кг ещё и рассыпется пистолет от перегрузок.

[Вирус]

Ну а как пистолет то себя ведёт с усиленой ГП!?

Мощная, 180атм.

Для автомобиля (абстрактно) производитель настоятельно рекомендует держать давление в шинах на уровне 2,3 атм, что будет если закачивать туда 4 атм?

[QPAPA]

Изначально написано ZZton:

Имею иж 53, но с металлической муфтой ствола. ГП низкого давления от каррмана. Стреляю с ней два года.

Загуглил, не нашёл в продаже пружин низкого давления. А сколько мысов выдаёт такая пружина? Бутылки бьёт, на скольки метрах? Где брали? Есть ли ссылка глянуть на неё в инете, сколько стоит?
В продаже нашёл такие пружины:
170 атмосфер (усиленная)
http://universal-guns.ru/?mode=product& ... =474497003

Самая интересная вот эта с давлением 110 [url=http://газоваяпружина.рф/index.php?route=product/product&path=67_25&product_id=170]http://газоваяпружина.рф/index...&product_id=170[/url] с азотом на 99%, у других азот 80%

Изначально написано gnom:
Вот как раз эти усиленные с камуфляжной наклейкой, лучше обходить стороной..
Обзорщик тоже хорош, жутчайший дизель его ничуть не смущает..
Нуачеж, проблемы клиента..

а что ломается при использовании усиленной??

[ZZton]

Не знаю как вы гуглили?!
http://forum.guns.ru/forummessage/25/517264-0.html

И не совсем понятно,как вы читали про гп?! гп не дает ,,усиление,, выстрела. Она,гп,дает комфорт и однообразие выстрела.

[QPAPA]

Господа, возник такой вопрос. Брать МР-53М с ГП или брать без ГП?
Немного предыстории с предыдущей винтовкой с ГП.
Задаю вопрос потому-что когда-то столкнулся с тем что оружие которое сделано на заводе таким каким оно сделано не предназначено совершенно для улучшений. На пример был у меня "Крокодил" МР-514, он был прекрасен в стоковом состоянии, бил бутылки от шампанского с 20 метров шариками и вот что-то начитавшись всяких "умельцев" решил я вставить в него усиленную Газовую Пружину, сразу предостерегу владельцев данной прекрасной винтовки, не вздумайте этого делать! Оружие созданное под определённую пружину совершенно не выдерживает более мощнух пружин! С ГП крокодил сам открывается, задолбался подкручивать крепление защелки, колиматорные прицелы разваливаются, самое печальное что с ГП нельзя стрелять шариками, с вечновываливающимся свинцовыми пульками и подпилами магазинов крокодил вообще не рассматривается к использованию, если брать Крок то только для шариков. От выстрела голова трясётся и звон в ушах такие что ощущение будто словил с кулачища в бубен, это из особенностей конструкции. В итоге внутренности железные не выдержали даже 50 перезарядок и что там даже погнулось из большого усилия ГП и взводиться стало рывками. Одним словом винтовка умерла. Не портите винтовку, используйте такую как есть без апов. Хочу заметить что я не рукожоп, а инженер с высшим образованием и изобрел впервые действительно рабочую прокладку перепуска для Крокодила, странно что до меня за все года существования Крока никто этого не сделал(всё что было в инете - не выдерживало и 10 выстрелов), но теперь понимаю почему - потому-что в Крока нельзя пихать ГП. (а стандартную прокладку разрывает с первым же выстрелом). Прокладка перепуска с ГП на МР-514.
Ну так вот, это всё я к тому не случится ли такая же история и с МР-53М? Нормально ли конструкция выдерживает ГП или ствол сам начинает открываться (планируется ставить утяжелитель и читал что у кого-то после этого стал открываться от выстрела с ГП), прицелы разваливаться а пули лететь не пойми куда.
Из коробки со стандартной пружиной не пробивает даже консервную банку и смысл брать пестик ток так чтоб пострелять по веточкам и листикам, поэтому и думаю о ГП для данного пистолета, но выдерживает ли он ГП или всё будет трескаться, гнуться и расшатываться? Хотел прицепить колиматорный прицел и утяжелитель от Мурки приклеить.

[QPAPA]

Изначально написано ZZton:
Не знаю как вы гуглили?!
http://forum.guns.ru/forummessage/25/517264-0.html

И не совсем понятно,как вы читали про гп?! гп не дает ,,усиление,, выстрела. Она,гп,дает комфорт и однообразие выстрела.

Искал по магазинам а не на Гансах.
ГП не даёт усиление если она такая же как обычная пружина. А обычно их ставят какраз для усиления. Вон как на Крокодил я ставил, почти в два раза мощнее винтовка становится и разваливаться начинает))))
после этого уже конечно если ставить ГП, то только обычную.
Решил ставить Высокого давления. т.к. эти что по ссылке разборные, обслуживаемые, с насосом ещё, одним словом с лишними мароками, проще менять неразборную пружину каждые года 3.
Остаётся только один вопрос как бьются бутылки с пружиной в 100 - 110 атмосфер, на сколько точно бьёт и на сколько убивается пистолет при этом?

[AntonArcher]

Бутылки бьются не от атмосфер в ГП, а от того, какую скорость выдаст пистолет той или иной пулей. А оптимальную скорость пистолет даст если будет настроен. Если тупо воткнуть туда передутую ГП, то пистолет будет тяжелее взводить, он будет громче хлопать, но при это мощность (скорость пули) будет ниже, чем при настроенном пистолете.
Для Иж53 не нужно 110атм. 90-100 хватит, и он будет стрелять мощнее чем при 110атм, и тем более при 170атм в ГП. И жить будет долго и счастливо. А вот с передутой ГП скорее всего недолго.
Вино-водочную тару при использовании твердых пуль типа Кросман Хантинг будет колоть на 10-15м.

[ADF]

Кратко о том, о чем новички упорно не читают:
Мощность любой пружинной пневматики - лимитируется объёмом её цилиндра, а не мощностью пружины.
Это значит, что по мере увеличения усилия пружины - до какого-то момента энергия выстрела увеличивается, а после некого предельного услилия пружины (для Иж-53 это 45 Кг) - увеличение мощности прекращается, а вся избыточная энергия пружины уходит в удар поршня в дно и раз..бывание всего оружия. В качестве бонуса от установки пружины мощнее оптимума, помимо уже упомянутого ушатывания аппарата, часто наблюдается так же полное пропадание кучности стрельбы.
Ну и самое главное. Помимо пружины с оптимальным усилием, требуется комплексная доводка других частей пистолета. Перепуск, манжета, утяжелители разные там и сям. Лишь это позволяет, при наличии терпения и разумения, выжать из пистолета максимум.
Газовая пружина или стальная - значения не имеет, подход к процессу одинаков.

[ZZton]

то по ссылке разборные, обслуживаемые, с насосом ещё, одним словом с лишними мароками, проще менять неразборную пружину каждые года 3.

Оригинально! Вообще то проще менять резинку в этой обслуживаемой,чем покупать другую гп. Впрочем,каждому свое...

[QPAPA]

Если буду ставить ГП конечно с необходимой доводкой других частей, с новыми манжетами и прокладкой перепуска и утяжелитель на ствол, поменяю затыльник, поставлю коллиматор (не раздолбается ли он от ГП?).
Осталось выбрать пружину:
1) Газовая Пружина GPIZH53 http://www.airgunstore.ru/gazo...ruzhiny_izh_53/
Диаметр штока: 8 мм
Давление накачки: 95 атм.!!!!
Усилие на штоке: 45 кг!!!!
Заполняющий газ: азот 80%
Материал: сталь
Стравочный клапан: есть

2) Газовая Пружина AZOT MP-53М [url=http://газоваяпружина.рф/index.php?route=product/product&path=67_25&product_id=170]http://газоваяпружина.рф/index...&product_id=170[/url]
Диаметр штока: 8 мм
Давление накачки: 110 атм.!!!
Усилие на штоке: 54 кг!!!
Заполняющий газ: азот 99%
Материал: сталь
Стравочный клапан: есть
3) http://www.gun66.ru/catalog/ku...53/#prettyPhoto
4) http://calibr-spring.ru/IZ-53M

5) http://www.zosoptic.ru/price/zipoth/mp53/9085.html
Кто какой пользовался, что скажете?

[DieSeeleLews]

Вы занимаетесь ерундой.
Для начала уясните, ЧТО такое ГП и ДЛЯ ЧЕГО она нужна. Когда придёт осознание, сможете выбирать самостоятельно, до этого момента вы так и будете метаться и заниматься...ну вот этим, чем сейчас и занимаетесь.

[QPAPA]

Изначально написано DieSeeleLews:
Вы занимаетесь ерундой.
Для начала уясните, ЧТО такое ГП и ДЛЯ ЧЕГО она нужна. Когда придёт осознание, сможете выбирать самостоятельно, до этого момента вы так и будете метаться и заниматься...ну вот этим, чем сейчас и занимаетесь.

Ну от куда столько пустомель на форуме набралось, раньше такого не было)

Кто что скажет о своих ГПешках?
Судя по всему придётся брать обычную 95-100 атмосфер. 110 уже както стремно как-то, боюсь ушатывать пистоль будет, куча мож разбежится да еще сто или нормально будет?
На сколько хватает обычных ГП чтоб в 95-100атм., бились бутылки? Сколько мысов выдаёт полуграммом?

[SanSanych]

Изначально написано QPAPA:

На сколько хватает обычных ГП чтоб в 95-100атм., бились бутылки?

Бутылки бьёт не ГП - вопрос некорректен , стальной шарик уже при 3Дж лихо крошит всякое стекло , мягкая JSB при 7Дж не всегда , у H&N свинец потвёрже - при 7Дж бутылки бьёт , у Gamo Rocket в носике стальной шарик - должна тоже лихо крошить...

Изначально написано QPAPA:

Сколько мысов выдаёт полуграммом?

До 170мысов в зависимости от прямизны рук и конкретного экземпляра МР-53