Отличие 5.5 от 5.6

Zahar_U · Сообщение **Zahar_U** » 07 апр 2005, 10:41

Вопрос к спецам: в чём отличие ствола мелкашки от ствола пневмы 5.5, кроме того что 5.6 наружным диаметром больше?
Может кто пробовал стрелять из 5.6 воздухом?, а то достать 5.5 пневму уж больно тяжело, да и цена сравнима с нерегистрированным би-7 (не говоря о Тозиках 8-12 и т.д.

Kirdyk · Сообщение **Kirdyk** » 07 апр 2005, 11:02

Стволы изначально рассчитаны на разные давления (нагрузки). А также на разные конструкции пуль

Zahar_U · Сообщение **Zahar_U** » 07 апр 2005, 14:10

Это всё понятно. диаметр 5.6 (мелк.) по дну нареза а "канал" 5.45-5.5, 5.5 духовушечный 5.5 "канал" а по дну нарезов 5.6-5.7мм. Пневмопуля где-то 5.7 (кстати мелкаш. тоже 5.7) Отсюда вопрос - в чём разница (кроме толщины ствола и геометрии нарезов). Давление не критично я собираюсь использовать ствол от мелкашки для пневмы, а не наоборот.

Kirdyk · Сообщение **Kirdyk** » 07 апр 2005, 16:50

Отличия как раз должны быть в геометрии нарезов - заодно посмотри так ли это. Теоретически чем больше скорость пули, тем менее крутыми д.б. нарезы. А как на практике хз.

Counter-Striker

quote:
Это всё понятно. диаметр 5.6 (мелк.) по дну нареза а "канал" 5.45-5.5, 5.5 духовушечный 5.5 "канал" а по дну нарезов 5.6-5.7мм. Пневмопуля где-то 5.7 (кстати мелкаш. тоже 5.7)

А откуда данные, промерял сам?

quote:
Отличия как раз должны быть в геометрии нарезов - заодно посмотри так ли это. Теоретически чем больше скорость пули, тем менее крутыми д.б. нарезы.

Дык скорости что мелкокалибера, что пневмы одинаковые почти. Все в районе 300. (имеется ввиду, если юзать как хочет автор)
Лично у меня сомнения в цифрах автора насчет совпадения диаметров.. На форуме были подобные дискусии - так общему и не пришли..

ПашаАБАКАН

Counter-Striker писал(а):Дык скорости что мелкокалибера, что пневмы одинаковые почти. Все в районе 300.

До 800

BurN · Сообщение **BurN** » 07 апр 2005, 18:23

По моему это споры из серии, насколько же отличаются калибры американской винтовки М16 и нашего АК74. У первой калибр 5.6, а у нас 5.45. Хотя диаметр пули их и нашей 5.61-5.62 мм. То есть у нас калибр меряют по полям (международный стандарт), а они думают что самые умные и считают по нарезу. (хотя в этом есть свои плюсы). В практике малокалиберного спортивного оружия изначально утвердилась неклассическая формулировка - по доньям нарезов. Реальный калибр свинцовой пули обычного малокалиберного патрона равен 5,62 мм, а калибр ствола по доньям нарезов равен 5,59-5,60 мм. В пневматическом оружии пользуются стандартным способом определения калибра ствола (по полям). Хотя на последнее слово в этой инстанции не претендую.

Counter-Striker

ПашаАБАКАН писал(а):До 800

Когда я говорил о малокалиберном оружии, я имел ввиду калибр 22LR, а ни как не 22WMR или 17Hornet (этот правда порязка 500 м/с). Это в общем-то разные системы, и когда ватор задавал вопрос, он имел ввиду ствол от оружия под 22LR. Я так думаю. Да, есть сверхзвуковые 22LR, но когда речь идет о точной стрельбе, о них не стоит упоминать. К тому-же стволы под 22LR сверзвуковой специально не делают, во всяком случае я не слышал о винтовке с таким стволом.
А насчет обозначения калибров, да, фишка знакомая. Но тут дел вот в чем, 4.5, что у них, что у нас одинаковый. Как и 5.5, как и 5.6 ИМХО тут насчет разного обозначения непонятно. Вообще, луче всего, опыт

Взять-бы и измерить оба ствола. Но если мелкокалибер не проблема, то 5.5 пневматики по близости нету

у меня..

undermined · Сообщение **undermined** » 08 апр 2005, 06:16

Меня тоже долго интересовал этот вопрос. Но немного в другом аспекте, я из воздушки со стволом 5,5 хотел малокалиберными пулями стрелять. Тоже читал про калибры и пришел к выводу что по сути 5.5 , 5.45 , 5,6 это одно и тоже, просто меряют одни по полям а другие по нарезам. Но ствол калибром 5,5 я так и не нашел.

Zahar_U · Сообщение **Zahar_U** » 10 апр 2005, 01:07

Извиняюсь что выпал из сети надолго - деньги в инете кончились.
Кстати .22LR c успехом пролазит в 4.5 только пуля становится похожа бальше на маленькую торпеду - сам пробовал.
Меня повторюсь сильно интересует стрелял ли кто из 5.6 пневмопулями - ствол у меня такой есть, но портить "винт" (даже не регистрированный) очень жалко - вдруг "куча" будет никакая. и огестрел испорчу и пневму не получу.

Linc · Сообщение **Linc** » 10 апр 2005, 09:00

undermined писал(а):Меня тоже долго интересовал этот вопрос. Но немного в другом аспекте, я из воздушки со стволом 5,5 хотел малокалиберными пулями стрелять. Тоже читал про калибры и пришел к выводу что по сути 5.5 , 5.45 , 5,6 это одно и тоже, просто меряют одни по полям а другие по нарезам. Но ствол калибром 5,5 я так и не нашел.

А пулю от мелкашки в 5.5 ствол пробовал запихать?
Попробуй, очень интересное занятие. Затем делись
мечтами

Zahar_U · Сообщение **Zahar_U** » 11 апр 2005, 15:18

Так вот я и спрашиваю об этом!!! Нету у меня ствола 5.5, а есть от мелкашки. Если уважаемый Linc расскажет свои ощющения от запихования пули 5.6 в ствол 5.6 - буду очень признателен.

Shepovalov · Сообщение **Shepovalov** » 12 апр 2005, 12:41

Захар ты просто изверг!

Shepovalov · Сообщение **Shepovalov** » 12 апр 2005, 12:54

А шаг нарезов на мелкашечном стволе какой?
В пневме шаг кажется должен быть круче чем в огнестреле если это действительно так то тогда ничего хорошего не получится.
Если кто в курсе шага на пневмостволах расскажите плиз!!!

Manitu · Сообщение **Manitu** » 12 апр 2005, 12:55

так чем все кончилось, они поженились?

Zahar_U · Сообщение **Zahar_U** » 12 апр 2005, 13:00

Я не изверг, просто в нашем Ё...м государстве проще купить сс-20 нежели мирному человеку завладеть сколь либо серьёзным оружием!
вот и приходится делать из того что есть.

guron · Сообщение **guron** » 14 апр 2005, 17:26

А не судьба взять аккупель или еще какую-нибудь пульку 5,5 и шомполом по мелкановскому стволу ее прогнать? жертв вроде быть не должно, а информация будет.

Counter-Striker

Shepovalov, ну так вот подумав, что скорости примерно одинаковые, напрашивается вывод что и шаг должен быть примерно одинаков. К тому все и шло. В любом случае, какой-то пуле он будет большим, какой-то маленьким. Но это наблюдается и на пневмостволах с разным шагом.

Ronin · Сообщение **Ronin** » 15 апр 2005, 12:13

Zahar_U писал(а):Я не изверг, просто в нашем Ё...м государстве проще купить сс-20 нежели мирному человеку завладеть сколь либо серьёзным оружием!
вот и приходится делать из того что есть.

ну если лицензия есть, покупай по почте МР512/513 в 5.5калибре и отдирай ствол

Counter-Striker

quote:
На пневматику!!! Лицензию!!!

Если у тебя винтовка будет от $1000 до $2500 или больше... Относился-бы ты так к лицензии? Лично я-бы зарегистрировал-бы такую винтовку и в калибре 4.5 - дешевле будет, чем лишиться из-за чьего-нибудь произвола.

Zahar_U · Сообщение **Zahar_U** » 22 апр 2005, 11:38

На пневматику!!! Лицензию!!! Я могу ослепнуть, оглохнуть но не охуеть! За потраченное время на получение лицензии я на левый "калаш" заработаю! только он мне не нужен - очень уж хлопотно из него ворон валить.
По поводу стволов (для тех кто невнимательно читает): пуля 5.5 (реально 5.7) лезет в ствол 5.6 с небольшим натягом, я это уже пробовал. меня интересует кучность "ствола"(может быть даже укороченного до 300 мм) - не хочется погубить мелкашку (даже не регистрированную) ради эксперимента! Наверняка кто нибудь пробовал из айрганеров, ведь ствол 5.5 не купишь, а "мелкашек" в росии до жёпы. Смысл: с огнестрелом посадят сразу, а спневмой в худшем случае отберут или попросят денег, если отличат 5.5 от 4.5 и я не сторонник выходить для отстрела ворон на красную площадь!!! (у нас бьют не того кто ворует, а того кто попадается).

Буч · Сообщение **Буч** » 22 апр 2005, 21:43

Захар, нормально всё должно быть. У мелкашечного ствола твист ЕМНИП 400. Так что(я думаю, будешь делать ПЦП) не горюй.

sven1 · Сообщение **sven1** » 25 апр 2005, 16:27

Когда вы в мелкашечный ствол вставите пульку 5,5мм от пневматики и посмотрите в ствол на свет--все сразу поймете, вокруг пульки по нарезам зазор и при использовании ствола от мелкашки для стрельбы пульками от пневмо--мало эффективно-большая потеря давления из-за прорыва воздуха вокруг пульки. А так пулька вылетит--и даже полетит-только вот куда...

sven1 · Сообщение **sven1** » 25 апр 2005, 16:35

Если Вы хотите использовать ствол ит мелкашки в РСР и стрелять родной мелкашечной пулей--то тогда желательно делать подаватель такой длинны, чтобы Вы рукой уже проталкивали пулю на нарезы(уменьшается усилие страгивания пули,стабильней скорость пули--ведь у этой пули обтюрационный ободок гораздо шире,чем у пневмо и большее сопротивление заходу пули на нарезы и страгивание. Успехов.

AIR-Hammer · Сообщение **AIR-Hammer** » 25 апр 2005, 19:06

Да не,автор топика хочет стрелять из мелкашечного 0.222 ствола пульками от пневматики 5.5мм,кстате не понятно на какой тип пневмы он собрался ставить такой ствол,ППП или PCP?,и какая кучность ему нужна,может 20-25мм на 50ть метров?на какую скорость пульки он при всем этом расчитывает?и почему бы ему не сдать мелкашку на комисию и купить на эти деньги уже готовый пневмо- девайс в калибре 5.5мм,или скажем в 4.5мм?

Zahar_U · Сообщение **Zahar_U** » 26 апр 2005, 00:42

Да не,автор топика хочет стрелять из мелкашечного 0.222 ствола пульками от пневматики 5.5мм,кстате не понятно на какой тип пневмы он собрался ставить такой ствол,ППП или PCP?,и какая кучность ему нужна,может 20-25мм на 50ть метров?на какую скорость пульки он при всем этом расчитывает?и почему бы ему не сдать мелкашку на комисию и купить на эти деньги уже готовый пневмо- девайс в калибре 5.5мм,или скажем в 4.5мм?
Поясняю: Есть разукомплектованный ТОЗик-12 с погнутым стволом ок.5 град. (после удаления гнутого участка останется 200 и 300 мм соттветств.) хочу сделать пневму в кал 5.5 (под пневматические пули),желательная скорость около 290 - 300 м/с или может быть на цо2 (220 м/с)(пока не определился). Рассматриваю вариант с ппп - но в изготовлении (с нуля)по моему сложнее чем пцп/цо2 да и недостатков масса, кучность хочу иметь около 50 мм на 100м соответственно прицельную дальность тоже не менее 100м.
Потому и возник вопрос про кучность и способность стрельбы из мелкаш ствола пульками от пневматики (не делать же мне огнестрельный обрез из всего этого добра

хотя "идея стоящая" особенно с глушителем, только там где с такой весчью можно спокойно ходить ворон нету да и сам я там бываю осилы неделю в году)

Zahar_U · Сообщение **Zahar_U** » 26 апр 2005, 00:47

Пы.Сы. А что такое "твист ЕМНИП 400" - Шаг нарезов????

Буч · Сообщение **Буч** » 26 апр 2005, 06:03

ЕМНИП - ЕслиМнеНеИзменяетПамять
Твист - шаг нарезов

guron · Сообщение **guron** » 28 апр 2005, 12:18

Если есть от ТОЗика не только ствол, но и остальные детали можно попробывать стрельнуть пневматической пулей с использованием мелкановского патрона без пули и с уменьшенным количеством пороха. 50мм на 100 метров для пневмы да еще при 300мм стволе - слишком серьезное требование IMHO

Zahar_U · Сообщение **Zahar_U** » 29 апр 2005, 11:51

Я боюсь "порвёт" юбку пульки. пробовал такую схему на кал 4.5 и стройпатроне - единственная пуля которая выдерживала 0.04г. пороха - скарабей DS-0.87, всё остальное либо вылетает поделённым на две части либо существенно раздутым, кучность отсутствовала полностью несмотря на точность взвешивания пороха до 4-го знака! в результате полученных данных затея была благополучно "похерена". А для изготовления собственных пуль я слишком ленивый.
Пневматические пули непреспособленны для стрельбы порохом!(убедился на себе) - единственный возможный выход - использование большой расширительной камеры и самого слабого патрона (чтобы не было резкого удара пороховых газов по юбке пули), но смысла не вижу этим заниматься.

Отличие 5.5 от 5.6

Кто сейчас на конференции