Пули H&N RM 2(Кролик VS Корейцы VS Пеледрайвы)

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

docentus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 26 дек 2004, 04:15

Сообщение docentus »

Собственно о сабже.
Изображение
Купил вчера на пробу две банки пуль H&N Rabbit Magnum 2,пули тяжеленные как для детского (4.5 мм) калибра, вес 1.02 грамма/15.74 гран. Форма пули напоминает классическую оболочечную, заостренная, сзади небольшое углубление, пятка пули прямая, длина пули 7.9 мм.
Покупал здеся http://www.gunshop.com.ua/index.php?mar ... 4&vote=yes (не рекламы ради, поверьте).
Одну банку взял себе, одну камраду.
Пули недешёвые, в банке 200 штук, а стоят как полторы 500-штучных банки проверенного чешского ЖСБ Экзакт.
Но,как говорится охота пуще неволи, взял я их,и соответственно сегодня протестил, по мере возможности.
Заранее оговорю качество фот-оно никакое, под рукой был простенький телефон, хотя суть это не меняет.
Итак, вначале отстрел через хрон ИБХ-713.Отстрелял 10 пуль-и слегка разочаровался. Отстреливал через Ди31, девайс конечно не самый мощный, но 20 Дж на JSB Exact Heavy выдаёт.Короче:
145 / 148 / 148 / 145 / 153(?) / 148 / 147 / 150 / 147 / 148 м\с
Призадумался-как понять, предварительный расчет по Чаир Гану выдавал в районе 195-197 м\с.А тут получается при средних
148 м\с каких-то жалких 11 Дж.Замерил задний ободок пули-грёбаный насос! Диаметр 4.65-4.7 мм,при проталкивании пули шомполом она нехреново нарезается в этом месте, примерно до середины поверхности пули(4 мм). Правда нужно учесть что у Дианы есть чок. Проталкивать пулю очень тяжко, особенно запустить её на нарезы, усилие большое. В ствол ЧЗ Славия-634 пуля полезла полегче, нарезалась послабее, но все равно с заметным усилием в казеннике, ЖСБ и КП лезут заметно полегче. Через Славу не отстреливал, если интересно выложу позднее, хотя ИМХО они-бы(пули) хоть из ствола-то вылетели :) .
Дальше решил стрельнуть "на кучу".Расстояние в моём распоряжении на данный момент было 9 метров, пулеуловитель, и классическая бумажная мишень в которую я произвожу все отстрелы.
Сначала стрелял стоя. На фотке-выцеливал в красный маркер, т.к. винт пристрелян на 30 метров тяжелыми(0.69 г) пулями, не хотелось сбивать настройки. Как видно куча отсутствует, хотя две пули пришли в одно место, но КМК это не показатель. Погрешив на кривые руки(мля, при всех тех же,ЖСБ укладываются в чёрный кружок :) ),и отдачу(на пулях Реббит Магнум она недетская),выпустил серию из 5-ти пуль с мягкого упора. Результат практически аналогичный.
Изображение
Была мыслишка проверить БК этих пуль, но стрелять в хронограф с 9-ти метров я не рискнул, учитывая пулемётный разброс.
Вполне возможно что данному боеприпасу нужны скоростя поболе, может тогда и куча поправится. Ясно что пуля ниразу не для соревнаваний в точности, охотничья, но из чего такого собирались стрелять ей немцы когда выпускали её?Может из БАМ 50 с просаженым стволом и дурными джоулями?
Не скрою камрады, иллюзии строил, на счёт этих пуль, но где-то в глубине червячёк грыз, и не даром, падла :)
Ну и тут, если хто-чего увидит, собственно пули. Там внизу две лепёшки, от удара о стальной пулеуловитель, вроде пули не колются на кусочки, да и хрена-ли на такой скорости...
Изображение
ЗЫ (20.02.09)
По просьбам господ офицеров тема переименована.
Добавлены ссылки на упоминаемые сабжи
prometheus piledriver
А вот чего у меня есть (тяжелые пули)
Тяжёлые пули для 4.5мм
Тяжёлые пули для 4.5мм
Убойная мощь пуль EUNJIN 4.5 mm
Убойная мощь пуль EUNJIN 4.5 mm
n1ce
Полковник
Полковник
Сообщения: 18193
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 22:58

Сообщение n1ce »

явно для псп пульки
docentus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 26 дек 2004, 04:15

Сообщение docentus »

явно для псп пульки
Дык, а как быть с увеличенным диаметром задней части пули?Стволы-то диаметром одинаковые. Или имеется ввиду что ПЦП продует по-любому?
MP654K
Поручик
Поручик
Сообщения: 4797
Зарегистрирован: 24 авг 2007, 10:53

Сообщение MP654K »

Думаешь, из ПЦП полетят? Смысл вообще таких пуль?
Если-б 20 грн баночка, то да. А при 90 грн 200 шт...
n1ce
Полковник
Полковник
Сообщения: 18193
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 22:58

Сообщение n1ce »

грн-грн-грыыыын, это так старый мотоцикл ездит) я в том смысле что давайте уж тогда в уе цены писать, чтобы всем было сходу понятна стоимость :)
а вобще цена нормальная.
пули для охоты, на охоте несколько выстрелов (явно до 10-20) так что на много охот хватит банки.
по воронам мне кажется тоже не дорого, хотя они и с обычным падают.
а уж для плинка можно что попало купить :)
n1ce
Полковник
Полковник
Сообщения: 18193
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 22:58

Сообщение n1ce »

docentus писал(а):Или имеется ввиду что ПЦП продует по-любому?
ну я даже имел ввиду не сколько продует сколько вес большой будет или траектория минометная или вибрация при выстреле космическая , в общем это вопрос компромиссов, а пцп можно же настроить мощность даже заложив в нее "продув"..
docentus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 26 дек 2004, 04:15

Сообщение docentus »

я в том смысле что давайте уж тогда в уе цены писать, чтобы всем было сходу понятна стоимость
1 гривня примерно 5 рублёв.
вибрация при выстреле космическая
Ага, типа того.
Alex.A
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 00:20
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Alex.A »

Никаких "миномётных" траекторий у тяжёлых пуль нет вообще!!!
Эти домыслы идут от применения их на слабых ППП-винтовках, из-за очень низкой скорости таких пуль, при этом.
Тяжёлые, 1 грамм 4,5мм пули любят большие скорости.
Им требуется разгон до нормальных скоростей, 290-310м/с. Траектория наоборот будет более настильной, чем у лёгких пуль на такой же скорости.
ППП-пневматика для этого не годится.
Надо применять их на наиболее мощных, самых скоростных РСР моделях, такие пули.
Даже не всякая РСР подойдёт к таким пулям...
docentus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 26 дек 2004, 04:15

Сообщение docentus »

Думаешь, из ПЦП полетят? Смысл вообще таких пуль?
Если-б 20 грн баночка, то да. А при 90 грн 200 шт...
EUNJIN похожие корейские вроде летят. А на счет бабла-я взял на пробу, и денег не пожалел, ибо привык во многих вещах убеждатся на собственном, не всегда позитивном, опыте.
docentus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 26 дек 2004, 04:15

Сообщение docentus »

Надо применять на мощном оружии РСР, на наиболее мощных РСР моделях, такие пули.
Теперь уже понятно, спасибо.
ААД
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 30 янв 2007, 16:03

Сообщение ААД »

Этими пулями можно стрелять только из сверхмощныхвинтовок, из которых обычные тяжёлые пули (0,7 г) уходят на сверхзвук. Это хорошо апнутые Х-125-135 или РСР с настройками, позволяющими получить более 35 Дж. Из более слабого винта и не должны полететь.
MP654K
Поручик
Поручик
Сообщения: 4797
Зарегистрирован: 24 авг 2007, 10:53

Сообщение MP654K »

20 у.е. 200 шт.
docentus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 26 дек 2004, 04:15

Сообщение docentus »

Из более слабого винта и не должны полететь
Мля... Хотябы 170 м\с.
Камрад мой взял их на Флоберы бодяжить, у него 0.8 г зачетно летали. Там правда куча не нужна, там дурной мощщи много, шьёт доски как шило.
MP654K
Поручик
Поручик
Сообщения: 4797
Зарегистрирован: 24 авг 2007, 10:53

Сообщение MP654K »

Это хорошо апнутые Х-125-135
А-а-а!!! Что-же это будет? Три ведра навылет! Обе стенки чугунной ванны! и куча метр на полтиннике (не проверял, но думаю) :)
MP654K
Поручик
Поручик
Сообщения: 4797
Зарегистрирован: 24 авг 2007, 10:53

Сообщение MP654K »

Мля... Хотябы 170 м\с
Думаю, полетит плохо на такой скорости, миномет точно получится.
n1ce
Полковник
Полковник
Сообщения: 18193
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 22:58

Сообщение n1ce »

Alex.A писал(а):Никаких "миномётных" траекторий у тяжёлых пуль нет вообще!!!Эти домыслы идут от применения их на слабых ППП-винтовках, из-за очень низкой скорости таких пуль, при этом. Тяжёлые, 1 грамм 4,5мм пули любят большие скорости. Им требуется разгон до нормальных скоростей, 290-310м/с. Траектория наоборот будет более настильной, чем у лёгких пуль на такой же скорости. ППП-пневматика для этого не годится. Надо применять их на наиболее мощных, самых скоростных РСР моделях, такие пули. Даже не всякая РСР подойдёт к таким пулям...
n1ce писал(а):будет или траектория минометная или вибрация при выстреле космическая , в общем это вопрос компромиссов, а пцп можно же настроить мощность даже заложив в нее "продув"..
может стоит читать посты предыдущие прежде чем постить одно и то же? какой же вы невнимательный, или не поняли что имелось виду... поэтому разжую, вдруг где-нибудь еще применят такой речевой оборот вы уже будите знать :)
итак:будет или траектория минометная (из-за малых скоростей на которых полетят эти пули из-за своего веса даже на мощной ппп) или вибрация при выстреле космическая (если поставить кучу утяжелителей в поршень супер мощную пружину будет сильная вибрация что исключить стабильную точную стрельбу на дальние дистанции, ради которых и будет создана относительная настильность) в общем это дело компромиссов (т.е. надо выбрать или то или то, или подумать на какие дистанции стрельба и по каким целям, или выбрать вобще пцп) а пцп можно же настроить мощность заложив в нее даже "продув"... (тут я говорил подтверждал свои мысли по поводу пцп от'пост'енные ранее)
docentus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 26 дек 2004, 04:15

Сообщение docentus »

Ну хорошо пуля тяжёлая для Ди31.Но вот, как понять когда в пасспорте на Ди написано(по-немецки, ессесно :) ) " в кал. 4.5 мм скорость 290 м\с, в кал. 5.5 мм скорость 210 м\с".Понятно что 290 м\с и 210 м\с-это скорости легкими пулями, хотя и это явный звиздеж, ибо моя Ди31 из коробки на свежей пружине выдавала не больше 268 м\с пулей 0.56 грамм. Т.е. интерполируя в калибре 5.5 мм можно расчитывать на реальную скорость 190-195 м\с пулей 0.9-1 грамм. Почему тогда такой налом в кал. 4.5 мм?148 м\с-курам насмех. Где мои дополнительные 40 мысы?!
Не,я думаю что-то тут немцы перемудрили с усилием страгивания(диаметром заднего пояска).
Относительно миномётной траектории-тут я иллюзий не питал ваще. Если бы аппарат на этой пуле выдал 180 м\с-не проблема, дальще 20 метров стрелять не планировалось.
Аватара пользователя
Mr_Yakudza
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9603
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 14:40
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Mr_Yakudza »

Mixamarket писал(а):Нормальные пули, хорошо летают даже на низких скоростях
ты случайно не знаешь, где такие в Москве купить? надо на дианке опробовать.
Аватара пользователя
Mr_Yakudza
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9603
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 14:40
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Mr_Yakudza »

нехило однако)
docentus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 26 дек 2004, 04:15

Сообщение docentus »

"...Нормальные пули, хорошо летают даже на низких скоростях..."
Ну этож ПЦП, там нету такого жосского расколбаса как на Ди31.Т.е. я имею ввиду "расколбаса" именно на пулях RM 2,т.к. обычный тяжёлый Наттерман (0,69 г) летает из Дианы превосходно.
docentus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 26 дек 2004, 04:15

Сообщение docentus »

Собственно говоря, я за что бьюсь ребята-ожидал большей скорости, на кучу я особо не надеялся. Странно что никто не отметил того обстоятельства что наружный поясок пули имеет диаметр 4.7 мм. ИМХО многовато, да и при таком весе (1.02 г) на 20 ДЖ-винтяре, пусть даже и с расколбасом должно быть поболе мысов, КМК.Тут товарищи фашисты что-то с конструкцией пули перемудрили, пусть даже она для ПЦП, но понятие КПД никто никуда не девал.
Т.е. большие усилия для прогона пули по стволу снижают ИМХО КПД не только на ППП ,но и на ПЦП. Либо чего-то не понимаю, да и в ПЦП-винтовках не особо силён.
docentus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 26 дек 2004, 04:15

Сообщение docentus »

до 100 метров ЖСБ Хэви и Баракуда нормально работают
Видимо логика существования таких пуль в кал 4.5 всёже есть.
Судя хотя бы по названию пули-для кролегов :) Т.е. для биоцелей крупнее и живучей утки. Хотя хрен его знает ,какой толк от большого веса и остроконечности пули, наверняка она будет давать сквозняки. Наверное только если по костям попадать-тогда преимущества пули вылезут наверх.
docentus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 26 дек 2004, 04:15

Сообщение docentus »

т.е. площадь трения будет равной
Логично. А начальные усилия страгивания-неравные. Получается чтобы стронуть
с места пулю RM 2 надо затратить больше энергии нежели на Барракуду.
Т.е. например процесс выстрела в моей Ди31 оптимизированный под Барракуду(ЖСБ-ху,КП-ху),
если можно так выразится "разоптимизируется" при стрельбе сверхтяжёлыми.
Система пружина-поршень-перепуск-пуля КМК выходит из штатного режима, поэтому имеем 11.5 ДЖ вместо 19-20.
Короче, как всегда убедился на своём опыте и бабках, эти пули для Д31 не катят. С чем себя и поздравляю.
sas11
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 02:25

Сообщение sas11 »

Видемо надо на бамписят/первом коробочном тестить.
Caramba
Капитан
Капитан
Сообщения: 11075
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 14:13

Сообщение Caramba »

А начальные усилия страгивания-неравные.
В ПЦП пуля, чаще всего, ставится на нарезы досылателем. :P
docentus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 26 дек 2004, 04:15

Сообщение docentus »

В ПЦП пуля, чаще всего, ставится на нарезы досылателем.
И то правда. Я просто думал про барабанные версии . Очень хочу поиметь себе
АА 410 :)
MakYury
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 13 авг 2007, 11:56

Сообщение MakYury »

Из Фалькона, многозарядного, (Барракуда - 263 м\с, 23.8 Дж) кролики - 187 м\с, 17.8 Дж :(
docentus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 26 дек 2004, 04:15

Сообщение docentus »

(Барракуда - 263 м\с, 23.8 Дж) кролики - 187 м\с, 17.8 Дж
О! Всё-таки дорылись мы ребята до рационального зерна.
Задний ведущий поясок пули немцы переборщили, палюбэ.
На Фальконе мощность упала на 26 %, в моём случае на Д31 на 43 % (с 19.8 Дж на ЖСБ Хеви до 11.4 Дж на кролях)
1\2 офф. Юрий Витальевич АА 410 есть ещё у вас?Мне правда ещё полгода копить придется-но брать намерен.
MakYury
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 13 авг 2007, 11:56

Сообщение MakYury »

Через полгода будут, не переживайте :)
ПС. Мы знакомы?
docentus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 26 дек 2004, 04:15

Сообщение docentus »

Мы знакомы?
Читал Ваш профайл.
Я Юрий Леонидович. Будем знакомы заочно, весьма буду рад.
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей