Винтовка ППП: переломка или отдельный рычаг.
Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO
При выборе винтовки встал вопрос: что купить Gamo Viper Max или Gamo CF-30. На винтовку планируется установить оптику для стрельбы по мишеням и просто по банкам. Бытует мнение, что у винтовок со взводом методом переломки ствола образуется люфт, что приводит к отклонениям между прицелом и стволом. Подскажите, кто в курсе, какой механизм надежнее на практике и настолько ли этот люфт значителен при стрельбе с прицелом. Заранее спасибо.
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1513
- Зарегистрирован: 10 янв 2007, 23:25
Кроме подствольного, бывает еще и боковой рычаг при неподвижном стволе - Диана 48-52-54, аналоги, подешевле - ВАМ 21-30 (Китай).
И правильно бытует.Бытует мнение, что у винтовок со взводом методом переломки ствола образуется люфт, что приводит к отклонениям между прицелом и стволом.
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1513
- Зарегистрирован: 10 янв 2007, 23:25
Надежность взвода Гамовских винтовок, что переломок, что с подствольным рычагом абсолютно одинакова и достаточна. А наличие малейшего люфта в узле перелома сведет на нет все достоинства ОП. Причем Гамовские винтовки грешат чаще люфтом по горизонту, чем по вертикали.Подскажите, кто в курсе, какой механизм надежнее на практике и настолько ли этот люфт значителен при стрельбе с прицелом.
КМК, Гамо всех видов по качестве одинаковы, но чем меньше деталей, тем меньше шанс, что что-нибудь накроется, поэтому переломка удобней.
- Gaydamak
- Поручик
- Сообщения: 5369
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 00:20
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Мурманск
А ты по бумажкам или по воронам? Вот Петруха (и не он один)считает, что клип у СФ-30 не очень правильно. Стреляю по летающим полтора года из неё - как винтовка для начинающего - достаточна. На 50 метров. Товарищи стреляют из переломок - люфтов нет. Если хочещь стрелять дальше - другой уровень. И соответственно - другое качество. Вывод - что нравится, из того и стреляй! Но почаще!
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8237
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 22:15
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
по мне - так рычаг лучше переломки в теории, но на практике может быть и наоборот, из за испольнения или качества. А еще я думаю что на переломку ставить ОП - признак дурного вкуса. Но это чисто мое имхо.
наше дело - свинец
Расскажи это владельцам 98-го Вайрауха.GraySaint писал(а):А еще я думаю что на переломку ставить ОП - признак дурного вкуса. Но это чисто мое имхо.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: 03 сен 2006, 13:55
Только не CF-30. На этот зарядный клип много грехов будешь списывать потом.
У меня переломка гамо и дианка с подсвольным взводом. Юзать удобней переломку. Да люфт ствола в горизонте есть (если зажать ложе - ствол можно пошатать туда-сюда на 1см, прикладывая усилие порядка 1кг к концу ствола) если перед выстрелом ствол шатнуть в какю-либо из сторон - стп немного сместится, сначала это напрягало и даже купил диану 460. Т.е. косяк как бы есть, но если специально ствол туда-сюда не шатать - никаких проблем узел не вызывает и стп не плавает. Стрелял по воронам из машины и часто мазал - как раз грешил на этот узел. Потом с дианой ситуация кординально не улучшилась - проблема была просто в том, что с довольно больших дрынов из машины стрелять не особо удобно - поза как правило зю и нормально винтовку не ухватишь. Стрелял по бумажкам из машины - кучи конечно совсем не те что на дачном участке с упора, но на гаме стп в горизонте не плавает. Короче я бы посоветовал Вайпермакс.
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1513
- Зарегистрирован: 10 янв 2007, 23:25
Даже в хровом клоне CFX - Крале002 система взвода подствольным рычагом не вызывает никаких вопросов, претензий к Гамо, по этому поводу, тоже не слышно. . .по мне - так рычаг лучше переломки в теории, но на практике может быть и наоборот, из за испольнения или качества
А в сушности - в чем разница? Принцип то один, просто вместо ствола шарпается рычаг, а ствол на месте. . . ИМХО - это уже плюс!
Ага, на варях-переломках такие люфты ! Не смешите! На НОРМАЛЬНО сделанной переломке нет и не может быть никаких люфтов!
- ycb1
- Капитан
- Сообщения: 12414
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 23:39
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Красногорск,Голицыно
Терпеть не могу переломки-просто физиологически,любые даже золотые.
Только неподвижный ствол-как в огнестреле,да и все навыки и стрельбы
остаются такие же.(это мое личное мнение,никому не навязываю)
Только неподвижный ствол-как в огнестреле,да и все навыки и стрельбы
остаются такие же.(это мое личное мнение,никому не навязываю)
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1309
- Зарегистрирован: 30 мар 2007, 14:14
Против переломок ничего не имею, но себе бы брать не стал.
Правильно! Золотой "калаш", как у Хуссейна - наш выбор!ycb1 писал(а):Терпеть не могу переломки-просто физиологически,любые даже золотые.
Только неподвижный ствол-как в огнестреле,да и все навыки и стрельбы
остаются такие же.(это мое личное мнение,никому не навязываю)
А то, что стрельба из ППП абсолютна непохожа на стрельбу из огнестрела - это мелочи...
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2102
- Зарегистрирован: 11 дек 2010, 18:09
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Тула
Вполне обоснованное мнение человека, занимающегося реанимацией Хатсанов, Кралов и т.п. Гам...Александрыч писал(а):И правильно бытует.
Покрутите в руках любую переломку от Вайрауха, или Браунинга, или Веблея - будете приятно удивлены, а главное, мнение поменяете, "общепринятое" на "правильное"... Это не одно и тоже...
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1513
- Зарегистрирован: 10 янв 2007, 23:25
+100!стрельба из ППП абсолютна непохожа на стрельбу из огнестрела
Совершенно верно, спасибо.Вполне обоснованное мнение человека, занимающегося реанимацией Хатсанов, Кралов и т.п. Гам...
К сожалению, ни ту, ни ту, ни ту даже не видел . В том, что был бы приятно удивлен - не сомневаюсь!Покрутите в руках любую переломку от Вайрауха, или Браунинга, или Веблея - будете приятно удивлены,
Мое "правильно бытует" всетаки следует рассматривать в отношении винтовок того производителя, о моделях которого ведет речь топикстартер. Их я немного знаю. О тех моделях, которых я не знаю, я мнений не высказываю.
Так а Вари вроде единственное приятное исключение?YuraS писал(а):Расскажи это владельцам 98-го Вайрауха.
Или я не прав?
И как там устроен механизм выбора люфтов?
Эх, только что вертел в руках варю-80. 460 енотов на крещатике, еще нормальная цена. У товарища варя 98 (переломка), настрелу около 10 тыщ, он про люфты только в книжках читал
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1513
- Зарегистрирован: 10 янв 2007, 23:25
он про люфты только в книжках читал
Счастливый. . .
Счастливый. . .
являюсь обладателем 890, есть люфт и что??? в баночки на 70м стабильно. На 35м по бумаге отрывов не бывает(тоько если ветер и пули). Что бы заметить люфты на на бумаге на быть оху... стрелком.
ССФ30 стреляет из клипа, что не есть правильно, а переломка из ствола, что лутше.
ССФ30 стреляет из клипа, что не есть правильно, а переломка из ствола, что лутше.
- Не забываем, что у переломок пуля всегда заряжается сразу в ствол, а не стартует из клипа, влетая в нарезную часть на полном ходу, запинаясь о неибежный переходной плинтус.
Фактически, в своей пока не очень долгой жизни ни разу не сталкивался с люфтом в узле запирания ствола по причине износа материала!
шатание ствола у переломных гам - следствиее пластиковых шайб между стволом и рогами компрессора (хотя, говорят, бывают и металлические). В любом случае не проблема заменить на сталь и как следует поднтянуть!
ИМХО - из всех типов ППП-пневматики - переломка наиболее практичная, рациональная и надежная конструкция. А дальнейший рост оружейной культуры имеет смысл строить лишь в ПЦП - тем более они сейчас гораздо доступнее (начиная от самодельных вариантов и переделок), чем, к примеру, 5 лет назад.
Д-54, к примеру, очень хорошая винтовка - но покупать ее в наше время - это как крутой тюнинг на жигули (исключительно личное мнение).
Фактически, в своей пока не очень долгой жизни ни разу не сталкивался с люфтом в узле запирания ствола по причине износа материала!
шатание ствола у переломных гам - следствиее пластиковых шайб между стволом и рогами компрессора (хотя, говорят, бывают и металлические). В любом случае не проблема заменить на сталь и как следует поднтянуть!
ИМХО - из всех типов ППП-пневматики - переломка наиболее практичная, рациональная и надежная конструкция. А дальнейший рост оружейной культуры имеет смысл строить лишь в ПЦП - тем более они сейчас гораздо доступнее (начиная от самодельных вариантов и переделок), чем, к примеру, 5 лет назад.
Д-54, к примеру, очень хорошая винтовка - но покупать ее в наше время - это как крутой тюнинг на жигули (исключительно личное мнение).
- Alexandro
- Поручик
- Сообщения: 6608
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 00:59
- Страна: Бельгия
- Откуда: Antwerpen
Хм, ты похоже сам хороший стрелок раз умееш по бумаге без отрывов стрелять из ппп.Антон ЛАС писал(а):являюсь обладателем 890. На 35м по бумаге отрывов не бывает(тоько если ветер и пули). Что бы заметить люфты на на бумаге на быть оху... стрелком.
Раскрой тайну как так научится, а то у меня отрывы (по собственной вине) присутствуют, особено если 3-4 пули загнал в одно место.
Больше релакса Отрывы бываю конечно, но очень редко. Стреляйте чаще и дольше
Слышал отчеты о единичных случаях стрельбы в лет из МР-512 и крыс-1077, тоже метров на 20.
В принципе, думаю, сие не лишено смысла - но вот как организовать тренировки - ума не приложу. Подвесной макет вороны какой-нибудь
// звиняйте за офф.
В принципе, думаю, сие не лишено смысла - но вот как организовать тренировки - ума не приложу. Подвесной макет вороны какой-нибудь
// звиняйте за офф.
насчёт люфта у переломок, то это наверное только у всяких низкосортных, у меня ди-20(самая младшенькая ), люфт абсолютно отсутствует + высокая скорострельность
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей