Прошу вайруховодов помочь с выбором!

gosha-kun · Сообщение **gosha-kun** » 05 сен 2007, 02:22

Уважаемые вайруховоды, скоро в вашем полку прибудет: дозрел до желания приобрести по-настоящему хорошую пневматическую винтовку. Убедительно прошу не пинать фпоиск, ибо по Варям прочел все возможное, что есть на форуме (в частности, пользуясь случаем, хочу выразить отдельную благодарность VladiT за его топ "Weihrauch HW 57" и Оber за его "Сборку-разборку Weihrauch HW97K в картинках").
Тем не менее, в преддверии грядущей покупки этого чуда немецкой техники у меня появился ряд вопросов.
Раздумывая над тем, какой именно модели отдать предпочтение, остановился - пока - на конструкции с подствольным рычагом. Хочется познакомиться поближе с пневматической винтовкой с неподвижным стволом; соответственно, выбирать придется из 2 моделей: 'HW 77' и 'HW 57' (если конечно найду что-то из них в продаже).
Вот ссылки на них. Взято отсюда: http://www.7-62.ru/
http://www.7-62.ru/index.php?productID=118
http://www.7-62.ru/index.php?productID=117

Цель - стрельба по мишеням и охота на среднем (25-50 м.) расстоянии.
Предпочтение в смысле "точность/моща" - ТОЧНОСТЬ. Это на 1 месте.
Открытые прицельные приспособы НУЖНЫ, поэтому модель "HW 97К" не рассматриваю.
"Диану", которую собирался брать изначально, несмотря на все мое к ней, теперь брать не хочу - дороговато и лично для меня дрыновато, повсему поэтому и остановился на "Варе".
Собсно сабж.
С моделью 57 более-менее все понятно, она заряжается с помощью клипа. А в чем "фишка" более дорогой "семьдесят седьмой", и чем обусловлена ее более высокая цена? Я имел дело исключительно с переломками, о неподвижных стволах толком ничего не знаю. Проще сказать - которой из 2 моделей, исходя из моих целей, лучше отдать предпочтение. Далее: может быть, кто-то меня разубедит в отношении винтовок с подствольником, и поделится опытом эксплуатации "Вайрухов" с классической переламывающейся схемой, или это в отношении столь качественного изделия остается, как говорится, просто делом вкуса?
Заранее благодарен за ответы.

gnom · Сообщение **gnom** » 05 сен 2007, 02:30

77 конструктивно схож с 97. Ствол длиннее и ложе другое. Заряжается в открывающееся окошко непосредственно в ствол.

товарищ

Насколько мне известно 77-эта таже 97,только с длинным стволом,без надульника и другим ложем,могу ошибаться.

Alexandro · Сообщение **Alexandro** » 05 сен 2007, 13:01

Как выше уже сказали 77(к) и 97(к) идентичные винтовки в плане задумки, мощи, точности, внутреннего строения, усм.
Различия в:
- ложе 77(к) щека ниже, ложе называется охотничее, рукоядка чуть более пологая
- длина ствола у 97(к) меньше за счёт надульника
- наличие открытых прицельных приспособлений у 77(к)
57 и 50S идентичные винтовки в мощи, точности, поршневой группы. Разница в виде взвода - 50(S) переломка. Модель 50МК имеет простой усм, модель "S" имеет Рекорд так же как и 57, 77(к), 97(к).
Из переломок Вейраухов были 30, 50S. Подствольных 77(не К) и 97К.
57 была первой винтовкой из серии варь которые хотел купить поначалу, но подержав в магазине 50я модель понравилась больше из-за лутшего баланса.
77 вещ обалденная по моему мнению - полноразмерная винтовка с красивым ложе(красивее 97к КМК), отличной кучностью(без разницы с открытого или с оптики), стрелять с открытого одно удовольствие даже приятней чем с оптикой как по мне.
Если 57 сравним по звуку выстрела с 50S то 77 тише и отдача меньше.
зы: на фото 77 не К и 97К.

gosha-kun · Сообщение **gosha-kun** » 05 сен 2007, 13:15

Alexandro писал(а):Как выше уже сказали 77(к) и 97(к) идентичные винтовки в плане задумки, мощи, точности, внутреннего строения, усм.
Различия в:
- ложе 77(к) щека ниже, ложе называется охотничее, рукоядка чуть более пологая
- длина ствола у 97(к) меньше за счёт надульника
- наличие открытых прицельных приспособлений у 77(к)
57 и 50S идентичные винтовки в мощи, точности, поршневой группы. Разница в виде взвода - 50(S) переломка. Модель 50МК имеет простой усм, модель "S" имеет Рекорд так же как и 57, 77(к), 97(к).
Из переломок Вейраухов были 30, 50S. Подствольных 77(не К) и 97К.
57 была первой винтовкой из серии варь которые хотел купить поначалу, но подержав в магазине 50я модель понравилась больше из-за лутшего баланса.
77 вещ обалденная по моему мнению - полноразмерная винтовка с красивым ложе(красивее 97к КМК), отличной кучностью(без разницы с открытого или с оптики), стрелять с открытого одно удовольствие даже приятней чем с оптикой как по мне.
Если 57 сравним по звуку выстрела с 50S то 77 тише и отдача меньше.
зы: на фото 77 не К и 97К.
//popgun.ru/files/g/3/orig/824297.jpg

Ага, спасибо тебе. Чисто на вид 77 мне тоже больше понравилась. Вопрос - найти бы еще! Пересылкой из Питера морочиться не больно охота, да и по деньгам на круг выходит почти то же самое. Наверное - "Экстрим", но там в крайнее время оборзели с ценами...

gosha-kun · Сообщение **gosha-kun** » 05 сен 2007, 13:40

gnom писал(а):77 конструктивно схож с 97. Ствол длиннее и ложе другое. Заряжается в открывающееся окошко непосредственно в ствол.

Вот это меня, как чела в "неподвижках" некомпетентного, и завораживает своей непонятностью: как герметизируется такая схема при движении поршня?!

gnom · Сообщение **gnom** » 05 сен 2007, 18:54

Там схема со стаканом в котором ходит поршень. Сначало все это взводится назад, затем стакан движется вперед и герметизирует ствол.

gosha-kun · Сообщение **gosha-kun** » 05 сен 2007, 19:01

gnom писал(а):Там схема со стаканом в котором ходит поршень. Сначало все это взводится назад, затем стакан движется вперед и герметизирует ствол.

Фенкс.

ZAZ · Сообщение **ZAZ** » 05 сен 2007, 22:34

В буквальном смысле 4 часа назад, приобрел Варьку 77(до сих пор не воспринимал подствольный взвод) купился на внешний облик и качество изготовления, лучше чем у Диан(я старый диановод)Из коробки с открытого прицела на 10м(больше площадь не позволяет) в рублевую монетку легко!!! Обидно с пружинкой подстава, завтра разберусь. Спуск идеален, звук выстрела - тих(понимаю что пружинка другая)Аппарат очень нравится. Шли приятелю покупать ГХ440, ну и я сам отоварился. На форуме владельцев всего два чела. Кто что либо скаажет на что способен сей ствол W77

gosha-kun · Сообщение **gosha-kun** » 05 сен 2007, 22:43

А меня тут Саша (YoNas_Kaki) понемногу на 95-ю склоняет. Переломка-классик. http://www.7-62.ru/index.php?productID=604
Не знаю что и думать: тоже есть свои плюсы, и цена помене. Впрочем, все зависит от того, что есть в магазах - туго сцуко у нас на Родине с Варями.

ZAZ · Сообщение **ZAZ** » 05 сен 2007, 22:50

Енасу привет передавай! я сам из москвы, в Питер в командировку попал, поэтому как только домой поеду, могу прихватить Вам по варьке!

gosha-kun · Сообщение **gosha-kun** » 05 сен 2007, 22:59

ZAZ писал(а):Енасу привет передавай! я сам из москвы, в Питер в командировку попал, поэтому как только домой поеду, могу прихватить Вам по варьке!

Передам, непременно, да он и сам наверняка сюда еще заглянет.
По поводу предложения - дык, это смотря когда ты в родный край собираешься. Деньгов-то пока - дай бог на одну ложу!

Но палюбэ спасибо за участие!

ZAZ · Сообщение **ZAZ** » 06 сен 2007, 00:06

Неужто Енас хочет свою Мурку гаубицу с самонаводящимися снарядами, променять на Варю? да еще и на 95

gosha-kun · Сообщение **gosha-kun** » 06 сен 2007, 00:17

ZAZ писал(а):Неужто Енас хочет свою Мурку гаубицу с самонаводящимися снарядами, променять на Варю? да еще и на 95

Да не, он ничего ни на что менять не будет - просто пополняет арсенал! "Беню Шарик" он уже прикупил, теперь только за Варей дело. Собсно, и я в том же роде...

YoNas_Kaki · Сообщение **YoNas_Kaki** » 06 сен 2007, 00:26

Енасу привет передавай! я сам из москвы, в Питер в командировку попал, поэтому как только домой поеду, могу прихватить Вам по варьке!

Спасибо на добром слове, хороший чеховек!

И тебе здороыья и долголетия!

У меня с финансами несколько лучше, чем у Гоши, но только месяц прошёл, как я себе БЕню Шарика 397 взял. Если СЕЙЧАС Варю возьму - не миновать мне сковородки посланной твёрдой рукой разгневанной жены! А на кой инвалиду Варя?..

Так что тоже пока воздержусь. Но за предложение - большое спасибо!
А Мурку-гайбицу свою я ни на что и ни за что не променяю!!! Это моя ПЕРВАЯ винтовка и таковой будет всегда! А варя - своего рода вершина. Вот доберусь до неё и остановлюсь, наверное. РСР не хочу (теперь уже совсем не хочу). Диану тоже. А больше стремиться и не к чему вроде

Гоша - посмотри в мыльницу...

ZAZ · Сообщение **ZAZ** » 06 сен 2007, 00:29

Понятно, здесь много таких и я в том числе, моей пневмой из арсенала, уж человек 10 вооружить можно.

gosha-kun · Сообщение **gosha-kun** » 06 сен 2007, 00:34

YoNas_Kaki писал(а):Гоша - посмотри в мыльницу...

Отписал

ZAZ · Сообщение **ZAZ** » 06 сен 2007, 00:41

Да что вы парни! Я в Питере еще месяцев 8 сидеть буду, так что если срастется и подкопите, контакт в профайле, домой часто катаюсь.

YoNas_Kaki · Сообщение **YoNas_Kaki** » 06 сен 2007, 00:44

ZAZ писал(а):Да что вы парни! Я в Питере еще месяцев 8 сидеть буду, так что если срастется и подкопите, контакт в профайле, домой часто катаюсь.

А вот это уже ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ И ПРИЯТНАЯ КОНКРЕТИКА!!! Ещё раз спасибо! В серьёз возьмём на заметку!

ZAZ · Сообщение **ZAZ** » 06 сен 2007, 00:44

Енас! только почему 95? Взял в руки 77 и выпускать не захотел,в руках держал все Варьки. Небольшое сомнение, думаю может на 77к обменять, ттх один в один,а ствол короче и для машины сей момент приятнее.

YoNas_Kaki · Сообщение **YoNas_Kaki** » 06 сен 2007, 00:57

ZAZ
Мне просто больше нравятся переломки. Плюс - 95-я короче 77-й и легче (хотя для машины обе длинноваты). Но мне-то как раз не для машины, а для вдумчивой, медитативной стрельбы, в основном по мишеням. Для машины буду делать 1377 булл-пап (карабин уже сделал, но длинновато чуток (по мне). Опять же для ходовых удобней. А я в основном ходом и на ночёвках. Днем и летом - просто нет времени.
В любом случае, прежде чем определяться с моделью Вари - постараюсь подержать в руках все интересные модели.

gosha-kun · Сообщение **gosha-kun** » 06 сен 2007, 01:14

Что до сих пор вынуждающее лично меня колебаться между переломкой от Вари и "неподвижкой". У всего свои плюсы и минусы. (Разговор сейчас только о "железе" - есть конечно еще чисто индивидуальный момент комфорта и прикладистости).
Сильный козырь переломки - простота схемы: при российском ассортименте запчастей для Варь это как ни крути важно. А в 77 ведь есть какое-то герметизирующее уплотнение стакана - это же наверняка расходник. Поди-поди, достань его. Или я неправ?
Плюс "неподвижки" - собственно, неподвижный ствол

. Хотя я лично не напрягаюсь "ассоциациями с совковым тиром" (с), как некоторые ненавистники переломок с нашего форума, которые почему-то полагают, что переломки нужно "ломать о колено" (с)

. При немецком качестве траблов с переломкой быть не должно...
И все-таки надо, видимо, ПОДЕРЖАТЬ В РУКАХ - а потом решать...

ZAZ · Сообщение **ZAZ** » 06 сен 2007, 01:15

Да, беспорно 95 полегче будет а для ходовых охот это не маловажно. Удачи!

ZAZ · Сообщение **ZAZ** » 06 сен 2007, 01:19

какое-то герметизирующее уплотнение стакана - это же наверняка расходник. Поди-поди, достань его

Юзаю Д48 с 97 года, пружинку менял, манжету менял, направляющую менял, уплотнение в стакане-нет, не менял. Сртельбой очень доволен.

Alexandro · Сообщение **Alexandro** » 06 сен 2007, 01:59

ZAZ писал(а):приобрел Варьку 77

Искрение поздравления

Что хотел бы узнать про винтовку? только не говори 300мыс

VladiT · Сообщение **VladiT** » 06 сен 2007, 02:25

57-я все же "комнатная" винтовка. Идеал для развлекательной стрельбы на удовольствие. Представить ее себе на природе не могу - она слишком изящна, это было бы варварством.
Клиповое заряжание неоценимо именно для развлекательной стрельбы быстротой и удобством, возможностью заряжать не глядя на устройство, наощупь.
Это прекрасный тренажер, имитирующий огнестрельное оружие в домашних условиях, например ее баланс очень похож на мой Ремингтон, как и развесовка.
Поэтому 57-имхо не винтовка сама по себе, а великолепный универсальный имитатор огнестрельного оружия для домашних тренировок, и заточена она явно под это.
Если нужна винтовка как самоцель, то лучше взять 77-ю. Это не тренировочный девайс, а самодостаточное оружие в своем классе.

gosha-kun · Сообщение **gosha-kun** » 06 сен 2007, 02:45

VladiT писал(а):57-я все же "комнатная" винтовка. Идеал для развлекательной стрельбы на удовольствие. Представить ее себе на природе не могу - она слишком изящна, это было бы варварством.
Клиповое заряжание неоценимо именно для развлекательной стрельбы быстротой и удобством, возможностью заряжать не глядя на устройство, наощупь.
Это прекрасный тренажер, имитирующий огнестрельное оружие в домашних условиях, например ее баланс очень похож на мой Ремингтон, как и развесовка.
Поэтому 57-имхо не винтовка сама по себе, а великолепный универсальный имитатор огнестрельного оружия для домашних тренировок, и заточена она явно под это.
Если нужна винтовка как самоцель, то лучше взять 77-ю. Это не тренировочный девайс, а самодостаточное оружие в своем классе.

Большое спасибо! Вы подтвердили мои интуитивные догадки в отношении 57-й. Кстати, удалось все-таки определить, из какого металла у нее клип? Неужто все ж таки силумин? Как-то странно было бы - немцИ все же...

YoNas_Kaki · Сообщение **YoNas_Kaki** » 06 сен 2007, 02:45

VladiT
А про 95-ю и 85-ю можете что-то сказать?.. Потому как эти варианты тоже рассматриваются и топикстартером и мною (правда про то, что 85-я рассматривается, он ещё не знает

)...
Насколько я понял - железо одно, только ствол у 85-й длиннее на 90мм. , отсюда и +100 граммов веса. Это ВСЕ отличия?..

gosha-kun · Сообщение **gosha-kun** » 06 сен 2007, 02:46

ZAZ писал(а):Юзаю Д48 с 97 года, пружинку менял, манжету менял, направляющую менял, уплотнение в стакане-нет, не менял. Сртельбой очень доволен.

А как оно вааще выглядит и на что похоже, это уплотнение?

Alexandro · Сообщение **Alexandro** » 06 сен 2007, 02:55

2 gosha-kun:
что ты переживаеш про уплотнения? там наоборот всё как надо - сидит колечко в стакане и прижимается к стволу когда рычаг в исходном положении. Никаких трений о перепуск/цилиндр нет, как например у переломок когда ствол открывается/запирается.
Вот от вари и от дианы

Прошу вайруховодов помочь с выбором!

Кто сейчас на конференции