Кто проедет первым?

Автомобили и другие средства транспортировки
Князь Тишины
Поручик
Поручик
Сообщения: 4911
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 21:53

Сообщение Князь Тишины » .

А его нет.
А как он выглядит, знак этот? Я ведь ещё и так могу проехать на легковом авто в подобной ситуации...
Изображение
Князь Тишины
Поручик
Поручик
Сообщения: 4911
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 21:53

Сообщение Князь Тишины » .

Только на зелёный
Князь Тишины
Поручик
Поручик
Сообщения: 4911
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 21:53

Сообщение Князь Тишины » .

Сверху вниз должны ехать так
Изображение
Князь Тишины
Поручик
Поручик
Сообщения: 4911
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 21:53

Сообщение Князь Тишины » .

Значит, полоса для ОТ начинается 'выше' рисунка.
Она начинается с места установки знака
Dmitry_SPB
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16395
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » .

Изначально написано Князь Тишины:

А как он выглядит, знак этот? Я ведь ещё и так могу проехать на легковом авто в подобной ситуации...

Тогда должен быть установлен знак 'движение налево ', а не движение 'направо и налево'.
Изначально написано Князь Тишины:

Она начинается с места установки знака
Сверху вниз должны ехать так

Тогда должен стоять знак, предписывающий тем, кто едет 'сверху', сворачивать в 'нижнее' ответвление. А его нет.
Так что, скорей всего, полоса для ОТ идет и до знака.
Князь Тишины
Поручик
Поручик
Сообщения: 4911
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 21:53

Сообщение Князь Тишины » .

Тогда должен стоять знак, предписывающий тем, кто едет 'сверху', сворачивать в 'нижнее' ответвление. А его нет.
А его и не надо)))
Достаточно Знака 4.1.1, который обязывает водителей двигаться только в том направлении, которое изображено на знаке (только прямо)
устанавливается:
непосредственно у пересечения проезжих частей; распространяет свое действие только на первое пересечение;
Проехав первое пересечение, водители сверху должны повернуть, куда едет красный авто, ибо если этого не сделать, то после второго пересечения проезжих частей попадаешь на полосу ОТ
Dmitry_SPB
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16395
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » .

Изначально написано Князь Тишины:

А его и не надо)))
Достаточно Знака 4.1.1, который обязывает водителей двигаться только в том направлении, которое изображено на знаке (только прямо)
устанавливается:
непосредственно у пересечения проезжих частей; распространяет свое действие только на первое пересечение;
Проехав первое пересечение, водители сверху должны повернуть, куда едет красный авто, ибо если этого не сделать, то после второго пересечения проезжих частей попадаешь на полосу ОТ

Как это не надо?
Заканчивается движение в определенном направлении, остается полоса для движения ОТ, а знак, предписывающий направление движения, отсутствует? Должен висеть знак 'въезд запрещен' и 'движение направо'.
Раз ничего этого нету - значит, и движения обычных ТС там не предполагается.
Князь Тишины
Поручик
Поручик
Сообщения: 4911
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 21:53

Сообщение Князь Тишины » .

Раз ничего этого нету - значит, и движения обычных ТС там не предполагается.
А где знак 5.13.2, который показывает,что на пересекаемой дороге есть полоса для движения маршрутных транспортных средств?
Раз знака нет, то и на пересекаемой дороге нет полосы ОТ...
Она начинается сразу за вторым ( нижним) пересечением после установленного знака))))
Dmitry_SPB
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16395
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » .

Изначально написано Князь Тишины:

А где знак 5.13.2, который показывает,что на пересекаемой дороге есть полоса для движения маршрутных транспортных средств?
Раз знака нет, то и на пересекаемой дороге нет полосы ОТ...
Она начинается сразу за вторым ( нижним) пересечением после установленного знака))))

1) Если 'наверху' выезд из автопарка, знак 5.13.2 там и не нужен.
2) Если полоса для ОТ начинается сразу за 'нижним' пересечением, где знак запрета дальнейшего движения по полосе и предписывающий знак 'движение направо'?
Князь Тишины
Поручик
Поручик
Сообщения: 4911
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 21:53

Сообщение Князь Тишины » .

1) Если 'наверху' выезд из автопарка, знак 5.13.2 там и не нужен.
Это не может быть выездом из автопарка, потому как стоит стандартный светофор, а Стандартные светофоры, в соответствии с ГОСТ, устанавливаются только на регулируемых перекрестках и регулируемых пешеходных переходах. Они никогда не регулируют выезды с прилегающих территорий.
Dmitry_SPB
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16395
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » .

Стандартные светофоры, в соответствии с ГОСТ, устанавливаются только на регулируемых перекрестках и регулируемых пешеходных переходах. Они никогда не регулируют выезды с прилегающих территорий.
Приведите ссылку на упоминаемый Вами ГОСТ, пожалуйста.
И выше я кидал фотку, где светофор регулирует выезд с прилегающей территории.
Князь Тишины
Поручик
Поручик
Сообщения: 4911
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 21:53

Сообщение Князь Тишины » .

Dmitry_SPB
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16395
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » .

Изначально написано Князь Тишины:
http://sudact.ru/law/gost-r-52...koi-federatsii/

7.1.2. Светофоры применяют для регулирования очередности пропуска транспортных средств и пешеходов, а также для обозначения опасных участков дорог.
7.2.14. Светофоры Т.1 любых исполнений, Т.2, П.1 и П.2 применяют для регулирования движения на перекрестках и в иных местах, где пересекаются в одном уровне транспортные потоки, а также транспортные и пешеходные потоки.
Вы сами прочли перед тем, как ссылку кинуть?
SwD
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12863
Зарегистрирован: 07 июл 2003, 09:57

Сообщение SwD » .

'Перекресток' - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Так что перекресток один. А mnkuzn до сих пор не умеет по длинным перекресткам ездить.
Поэтому автобус является поперечным, а не встречным.
В момент, когда он вырулил на участок встречки, где своя разделительная - он - на встречке. Но, своим появлением там он создает красному обязанность уступить, т.е. создает помеху.
SwD
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12863
Зарегистрирован: 07 июл 2003, 09:57

Сообщение SwD » .

Изначально написано Alexandr13:

нет - только тем у кого "подлинный" зелёный.

Это ты в гаи будешь рассказывать. Какой ты телепат и как читаешь сигналы других светофоров. :P
Or
Капитан
Капитан
Сообщения: 12500
Зарегистрирован: 23 май 2002, 04:33

Сообщение Or » .

SwD писал(а): Так что перекресток один.
Вот это "так что" явно нуждается в пояснении.
Очень прошу развернуто пояснить связь между определением перекрёстка и выводом "перекрёсток один".
Dmitry_SPB
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16395
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » .

Изначально написано Or:

Вот это "так что" явно нуждается в пояснении.
Очень прошу развернуто пояснить связь между определением перекрёстка и выводом "перекрёсток один".

По-моему, после этого:
В момент, когда он вырулил на участок встречки, где своя разделительная - он - на встречке. Но, своим появлением там он создает красному обязанность уступить, т.е. создает помеху.

мы вряд ли чего умное услышим...
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33907
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

SwD писал(а): В момент, когда он вырулил на участок встречки, где своя разделительная - он - на встречке.
Это собачья чушь. Следуя такой ущербной логике, на правую стрелку можно не уступать тому, кто движется С ДРУГОГО НАПРАВЛЕНИЯ слева, т.к., к примеру, он уже выехал на перекресток и ты находишься справа от него - вот пусть он помехе справа и уступает!
SwD писал(а): Но, своим появлением там он создает красному обязанность уступить, т.е. создает помеху.
Он создает красному помеху, поэтому красный должен ему уступить... Мега...
Wand-
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 22:14

Сообщение Wand- » .

SwD писал(а): mnkuzn до сих пор не умеет по длинным перекресткам ездить.
Предлагаю сделать перекресток коротким, определить приоритеты, а потом прибавлять по метру и посмотреть, где 'количество перейдет в качество'.
А то как при выезде со двора, некоторые полагают, что если успел подставить жопу, то уже прав.
Итак в этой ситуации кто уступает?

Изображение
Князь Тишины
Поручик
Поручик
Сообщения: 4911
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 21:53

Сообщение Князь Тишины » .

Пешеходный переход исчез...
Alexandr13
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54628
Зарегистрирован: 12 янв 2004, 18:40

Сообщение Alexandr13 » .

Князь Тишины писал(а):Пешеходный переход исчез...
Города (современные) вообще не предназначены для людей :P
Wand-
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 22:14

Сообщение Wand- » .

- Князь Тишины
Почему-то отсутствие зебры с других сторон Вас не волновало. Зачем полоски при светофоре?
-Alexandr13
Считайте, что там подземный переход. Все для людей.
J.IMPRO
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 13:52

Сообщение J.IMPRO » .

Изначально написано Wand-:

А то как при выезде со двора, некоторые полагают, что если успел подставить жопу, то уже прав.

А скоко километров нужно отъехать от выезда, чтобы можно было снизить скорость и не считалось шо помешал? Или выехал и гони как потерпевший пожизнено? :) А то догонит и въедет хтось взад, а ты виноват окажисся, подставил жопу выезжая. Через два с половиной километра от выезда :)
Есть нормативы, ссылки на ПДД, ГОСТы? Не на глазок жеж определять? "Преимущество" у "едущих прямо" должнож когда нибуть кончится, верно? По логике. Вопрос - когда?
Alexandr13 писал(а): Города (современные) вообще не предназначены для людей

Точно :) Потому я живу на хуторе и не парюсь.
Князь Тишины
Поручик
Поручик
Сообщения: 4911
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 21:53

Сообщение Князь Тишины » .

Почему-то отсутствие зебры с других сторон Вас не волновало
Ну раз не было, значит и не надо было муниципалитету)))
А тут раз, и то что надо было-исчезло!!!!
Я в шоке!!!!
guron
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2912
Зарегистрирован: 04 июн 2004, 13:20

Сообщение guron » .

J.IMPRO писал(а): Не на глазок жеж определять? "Преимущество" у "едущих прямо" должнож когда нибуть кончится, верно? По логике. Вопрос - когда?
У нас водилы категорию повышали для автобусов, так вот там вполне приемлемая методика, как раз на глазок :), если инспектор видит транспорт, у которого приоритет, то водитель уступает :) начало движения строго при "пустом" зеркале :)
Or
Капитан
Капитан
Сообщения: 12500
Зарегистрирован: 23 май 2002, 04:33

Сообщение Or » .

Wand- писал(а): Итак в этой ситуации кто уступает?
Есть некая неточность в рисунке.
Если в районе светика со стрелкой имеется общее скругление.
То либо один перекрёсток либо ниодного.
1. всё што с боку выезды с/на прилигающую.
Уступает красный.
2. Верхний дорога нижний выезд
уступает красный
3. Верхний выезд, нижний дорога
уступает красный.
4. обе дороги.
имеем перекрёсток сложной конфигурации.
уступает зелёный.
Всё как всегда упёрлось в перекрёсток. Если он один большой на все дороги уступает зелёный.
Если иной вариант(один небольшой, два, ни одного) уступает красный.
Сближение боковых "дорог" позволяет создать "общее скругление" между ними и тем самым делает ситуацию "один большой перекрёсток" более вероятной (точнее устраняет вариант "два перекрёстка").
Alexandr13
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54628
Зарегистрирован: 12 янв 2004, 18:40

Сообщение Alexandr13 » .

Or писал(а):Есть некая неточность в рисунке.
а может и не одна.
Мне например не нравится что верхний светофор (для ОТ) горит зеленым - это КОСЯК!!!!
Dmitry_SPB
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16395
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » .

Изначально написано Alexandr13:

а может и не одна.
Мне например не нравится что верхний светофор (для ОТ) горит зеленым - это КОСЯК!!!!

Нормально он горит.
Or
Капитан
Капитан
Сообщения: 12500
Зарегистрирован: 23 май 2002, 04:33

Сообщение Or » .

Alexandr13 писал(а): Мне например не нравится что верхний светофор (для ОТ) горит зеленым - это КОСЯК!!!!
1. Не считаю что он для ОТ. Поскольку мы не можем быть уверены что выше перекрёстка вниз идёт полоса ОТ. Ничто об этом не свидетельствует.
Мы знаем только что ниже нижнего пересечения начинается ОТ. И всё.
2. Нет в этом зелёном косяка. ни при каких вариантах. Скажем иначе задавшись вопросом "почему там не должен гореть зелёный" ни одного убойного аргумента мы не приведём. Всё будет из категории "вот лучше бы сделали так"
Or
Капитан
Капитан
Сообщения: 12500
Зарегистрирован: 23 май 2002, 04:33

Сообщение Or » .

Вообще чтобы весь этот перекрёсток стал абсолютно понятным(при тех же финансовых затратах) я бы просто передвинул нижний светик и стоп линию выше(к пешику) и ситуация тут же превратилась бы в абсолютно заурядную
Ответить

Вернуться в «Транспортный раздел»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя