Ну вот, и так бывает.

Автомобили и другие средства транспортировки
Dmitry_SPB
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16395
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » .

Изначально написано mnkuzn:

Да кто вам сказал, что только автомобиль создает полосу движения? Дайте, плиз, ссылку.

Давайте еще раз все вместе прочитаем определение полосы для движения.
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
Посему, например, два ряда машин на дороге (при отсутствии разметки) создают как минимум две полосы для движения, а вот два ряда мото их не создают.
bars36
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 13:47

Сообщение bars36 » .

Дефицит жизненного пространства в крупных городах, в частности постоянные пробки на дорогах, подталкивают власти к неким экпериментам, к примеру, ужать ширину размеченных полос для движения. Возможно, тогда и проблемка не комфортного многорядного движения в одной полосе уйдёт сама собой. Хотя для себя не вижу такой проблемы. Мото не хуже и не лучше авто, всё чисто индивидуально.
Dmitry_SPB
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16395
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » .

Изначально написано bars36:
Дефицит жизненного пространства в крупных городах, в частности постоянные пробки на дорогах, подталкивают власти к неким экпериментам, к примеру, ужать ширину размеченных полос для движения. Возможно, тогда и проблемка не комфортного многорядного движения в одной полосе уйдёт сама собой. Хотя для себя не вижу такой проблемы. Мото не хуже и не лучше авто, всё чисто индивидуально.

Да хрен там. Как лезли между машин, так и будут.
Думаете, они задумываются про разметку, полосы и тд?
Вон уже написано, в случае чего срубил зеркало и уехал, чувствуя себя настоящим мужчиной.
bars36
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 13:47

Сообщение bars36 » .

Изначально написано Dmitry_SPB:

Да хрен там. Как лезли между машин, так и будут.
Думаете, они задумываются про разметку, полосы и тд?
Вон уже написано, в случае чего срубил зеркало и уехал, чувствуя себя настоящим мужчиной.

Так лезть то будет некуда. А по поводу вандализма и порчи имущества-нужно наказывать, ежли такая возможность имеется. Все такие действия только от безнаказанности.
Dmitry_SPB
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16395
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » .

Изначально написано bars36:

Так лезть то будет некуда. А по поводу вандализма и порчи имущества-нужно наказывать, ежли такая возможность имеется. Все такие действия только от безнаказанности.

Место все равно между рядов останется.
Поэтому будут туда лезть, создавать аварийные ситуации, в случае чего ломать зеркала тем, кто посмел не пустить и быстро сваливать.
А если влезть в очередную щель не получится, на больничной койке после
сборки из деталей рассказывать про 'козлов на коробке, которые в зеркала не смотрят'.
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33907
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

Dmitry_SPB писал(а): Давайте еще раз все вместе прочитаем определение полосы для движения.
Давайте. И давайте не сделаем из прочитанного неправильных выводов.
Dmitry_SPB писал(а): "Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
Это полностью совпадает с текстом ПДД в действующей редакции.
Dmitry_SPB писал(а): Посему, например, два ряда машин на дороге (при отсутствии разметки) создают как минимум две полосы для движения, а вот два ряда мото их не создают.
А два ряда мото могут создать одну полосу? А один ряд мото может создать широкую полосу?
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33907
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

bars36 писал(а): Дефицит жизненного пространства в крупных городах, в частности постоянные пробки на дорогах, подталкивают власти к неким экпериментам, к примеру, ужать ширину размеченных полос для движения.
Я видел пример, когда на дороге сделали дополнительную полосу для ОТ. Т.е. за счет уменьшения ширины полос. Ширина полос стала такой, что ЛА входят чуть ли не впритык. Никакой мот туда физически не влезет.
Стас
Капитан
Капитан
Сообщения: 11763
Зарегистрирован: 18 окт 2002, 08:50

Сообщение Стас » .

mnkuzn писал(а): Я видел пример, когда на дороге сделали дополнительную полосу для ОТ. Т.е. за счет уменьшения ширины полос. Ширина полос стала такой, что ЛА входят чуть ли не впритык. Никакой мот туда физически не влезет.
Влезть может и не влезет, но попытается обязательно. Это у них в крови.
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33907
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

Стас писал(а): Влезть может и не влезет, но попытается обязательно. Это у них в крови.
Ну, это то же самое, что говорить "Выехав, ты уже нарушил".
Dmitry_SPB
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16395
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » .

А два ряда мото могут создать одну полосу? А один ряд мото может создать широкую полосу?
А где в определении полосы слова про мото?
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33907
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

Dmitry_SPB писал(а): А где в определении полосы слова про мото?
Там же, где и слова о том, что только авто могут определять, создавать, формировать и т.д. полосу.
Выделю жирным:
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.
Не автомобилем, не его водителем, не автобусом, не дядей Васей, а ВОДИТЕЛЯМИ.
Dmitry_SPB
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16395
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » .

Еще раз прочтите определение полосы для движения.
старлей
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9341
Зарегистрирован: 26 фев 2004, 18:04

Сообщение старлей » .

вот кстати правильный "рецепт" общения с этим стадом :) :) :)
Стас
Капитан
Капитан
Сообщения: 11763
Зарегистрирован: 18 окт 2002, 08:50

Сообщение Стас » .

Старлей писал(а): вот кстати правильный "рецепт" общения с этим стадом
Походу они там реально всех за%бали...
старлей
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9341
Зарегистрирован: 26 фев 2004, 18:04

Сообщение старлей » .

Изначально написано Стас:

Походу они там реально всех за%бали...

да они везде всех за%бали ...
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33907
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

Dmitry_SPB писал(а): Еще раз прочтите определение полосы для движения.
Это не более, чем характеристика ее ширины. Не более. При этом - вы нагуглили, какие по ширине бывают автомобили?
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33907
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

Старлей писал(а): вот кстати правильный "рецепт" общения с этим стадом
Интересно, какой там срок получил агрессор?
старлей
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9341
Зарегистрирован: 26 фев 2004, 18:04

Сообщение старлей » .

Изначально написано mnkuzn:

Интересно, какой там срок получил агрессор?

это кто? ... мотоциклист? ... так он "лещей" получил ... а чувак с 12к обеспечил, что все остальное стадо в "стойле" стояло и не дергалось ...
Rusl@
Полковник
Полковник
Сообщения: 19518
Зарегистрирован: 04 авг 2005, 00:27

Сообщение Rusl@ » .

Старлей писал(а): это кто? ... мотоциклист? ... так он "лещей" получил ... а чувак с 12к обеспечил
На видео есть старт, есть развитие. Чувак с "пианино" в пикапе присядет хорошо, ибо свидетели есть с обеих сторон, так что видео будет основным фактором. "Чувак с 12к" вполне может присесть за соучастника, ибо угроза оружием не на территории частной совбственности, такая себе охрана насильника.
Не надо российские хотелки выдавать за штатовскую действительность
Eugene3177
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 16:57

Сообщение Eugene3177 » .

Чувак бортанувший мото обгонявший его через сплошную присел на пожизненно вроде. При том что мотоциклист отделался ушибами. У них такое квалифицируется как попытка убийства с применением оружия.
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33907
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

Eugene3177 писал(а): У них такое квалифицируется как попытка убийства с применением оружия.
Очень правильно, думаю. Полагаю, и у нас вполне можно было бы подтянуть и за косвенный умысел - это если просто нарушил Правила, в результате чего кто-то пострадал. Потому что проезжая на красный свет, ТЫ НЕ МОЖЕШЬ НЕ ПРЕДПОЛАГАТЬ НАСТУПЛЕНИЯ НЕКИХ ПОСЛЕДСТВИЙ. Только, жаль, у нас только ст.264. Правда, там до 9 лет ###, но в особых случаях.
А если кто-то кого-то умышленно давит - это чистая ст.105, ч.2 - убийство общеопасным способом.
Dmitry_SPB
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16395
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » .

Изначально написано mnkuzn:

Это не более, чем характеристика ее ширины. Не более. При этом - вы нагуглили, какие по ширине бывают автомобили?

Это единственная качественная характеристика из самого определения.
Ширина автомобиля значения не имеет.
Исходя из определения полосы для движения можно делать вывод, что, например, при наличии на проезжей части двух рядов авто при отсутствии разметки - дорога имеет две полосы для движения, а вот наличие двух рядов мотоциклов (или мотоцикла и авто) такой вывод делать не дают.
Поэтому сам факт того, что мотоциклист едет рядом с авто не говорит о том, что мото едет в отдельной полосе для движения.
Насчет безопасных интервала и дистанции : эти величины имеют определенные физические значения. Это следует из самих понятий 'интервал' и 'дистанция'. Эти понятия подразумевают расстояния, выраженные в вещественных числах.
Для разных условий движения они разные.
Просто критерии их расчета и контроля сложны, но вполне осуществимы. Скорее всего, введены эти понятия как раз для спорных случаев, когда эти величины все же рассчитываются.
Иначе можно было бы ограничиться, например, критерием отсутствия касания. Типа : 'Требуется обеспечить отсутствие касания других ТС'.
Стас
Капитан
Капитан
Сообщения: 11763
Зарегистрирован: 18 окт 2002, 08:50

Сообщение Стас » .

mnkuzn писал(а): А если кто-то кого-то умышленно давит - это чистая ст.105, ч.2 - убийство общеопасным способом.
Поддержу при одном условии: мотоублюдкам, которые впятером набрасываются на водителя авто, не забудьте 213.2 выписать в полный рост. и сразу настанет благолепие, как только первая мотогопкампания отправится косить ёлки.
Dmitry_SPB
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16395
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » .

Изначально написано mnkuzn:

Интересно, какой там срок получил агрессор?

А кто агрессор? Судя по началу видео мотоциклист явно что-то нехорошее говорит и показывает водителю авто. Видать, в надежде, что тот один с женой, а их много.
Но ситуация немного меняется.
старлей
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9341
Зарегистрирован: 26 фев 2004, 18:04

Сообщение старлей » .

Изначально написано Dmitry_SPB:

А кто агрессор? Судя по началу видео мотоциклист явно что-то нехорошее говорит и показывает водителю авто. Видать, в надежде, что тот один с женой, а их много.
Но ситуация немного меняется.

именно так ... причем "пациент" не понимает, что в Штатах дорога по которой "хрустики" едут и где они угражают человеку вполне себе может быть частной собственностью, куда этим хрустикам могло "прилететь" в лоб по пуле через пять секунд после пересечения плаката о том, что эта земля является частной собственностью ...
Ответить

Вернуться в «Транспортный раздел»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя