Очередное, про пенсию.

[ЛЕНЭНЕРГО]

А то у нас бюджетников, как пенсионеров, а они благ не производят.
И живут на налоги, хотя формально тоже что то отчисляют в ПФ.
Вот смех то...

Иллюстрации. Сюда не включены ещё судейские, прокурорские,ГИБДД,
налоговики, росгвардия, таможенники, их спецназы, ФСБ, и т.д.

[Reiges]

при ампираторе

Дом , что на снимке построен был , кстати для рабочих одной фабрики , в метрах 300 от оной , а ныне " олигархический триумверат " чего для рабочих построил ? Кстати при той же фабрике , было что то вроде богадельни , или дома престарелых , для работников той фабрики .

[GL714]

Нытики и пессимисты!
Вам футбол показали, а вы все жрать хотите.
В процветающей дружеской Северной Корее пенсия 50 центов в месяц.
самые дешевые цены в Pyongyang, North Korea
1 кг цыпленка - 8 долларов
12 яиц - 2 доллара
1 литр молока - 1,6 доллара
И ни один северокореец не жалуется на правительство.
продолжительность жизни сев.корейца по официальным данным 70.34 года
цены отсюда
https://www.expatistan.com/cost-of-livi ... rrency=USD

[Goblin_13]

Изначально написано vvsiroja:

На счет 120 фиг знат, конечно, но судя по уцелевшим надгробьям некоторых кладбищ, до 80 жили не редко.
Сейчас много живых участников брусиловского прорыва знаете?

Средний срок жизни в РИ в двадцатом веке составлял 31.2 года. Что, собственно, совершенно не удивительно, если учесть, что ДОСТУПНЫХ для трудового населения страны врачей в РИ было примерно один врач на двадцать тысяч человек в городах и один на тридцать тысяч в деревнях.

Изначально написано GL714:
Нытики и пессимисты!
Вам футбол показали, а вы все жрать хотите.
В процветающей дружеской Северной Корее пенсия 50 центов в месяц.

Осталось только разобраться, почему в Северной Корее продолжительность жизни больше чем в России. И значок "пропагандист месяца" из цыганского золота у вас в кармане!

[кит карпыч]

https://fpadrus.ru/attachments/article/ ... %D0%B8.pdf

[vvsiroja]

Иллюстрации.

Ну вот....
И всем жрать подавай,
Одному -омаров, другому - кальмаров,
Третьему - сардин,
А добытчик то, один...

[GL714]

продолжительность жизни в России была низкой за счет детской смертности ( до 432 младенцев умирало на 1000 рождений)
То есть если младенец выжил - то до 80-90 лет доживал
https://www.wilsoncenter.org/sites/defa ... l_1990.pdf

[vvsiroja]

Средний срок жизни в РИ в двадцатом веке составлял 31.2 года

Кто сие утверждает?
Спорить не буду, что детская смертность выше была на порядок.
Соответственно и средняя продолжительность ниже.
Но это ж бред, надо понимать, так как прирост населения, имевший место в РИ, мог быть обеспечен средней общей продолжительностью жизни, исключительно не ниже 55 лет.
А так же высокие показатели рождаемости, и низкий уровень беспризорников, мизерное потребление алкоголя, а так же призыв в 18, сама служба 5, и после еще 13 в запасе, говорят о том, что приведенное вами число - это просто жуткая бредятина.

[Reiges]

И, кстати, да, для всех: в Китае ЕСТЬ пенсия, уже очень давно, и для всех. И для многих - военных, например - очень большая, например, знаю военных, которые получают 7-9 тыс юаней, что равно 70-90 тыс рублей в месяц.
А те, кто пенсию не получает и не собирается получать, те НЕ платят никаких отчислений никуда и ни для кого. Хотите сами отчисляйте, но сборы с вас не берут.
То есть, в Китае есть выбор: хочешь ты пенсию или нет, платишь ты или нет, или делаешь собственные накопительные счета.
Принудительно платить отчисления на пенсию, которую ты не получишь потом - никто не заставляет. Здесь каждый сам выбирает, что ему нужно.
Забудьте уже этот мим 30 летней давности, что "в Китае нет пенсий", я его за последние 3 дня раз 10 уже услышала и прочитала в разных группах. Нет, вы, конечно, можете продолжать так думать, если вас это успокаивает, но ваша фантазия и этот мим не имеют ничего общего с текущей реальностью.
Даже я, иностранка, работая в китайской компании, могу получать пенсию через 15 лет стажа. Осталось отработать 10 лет до китайской минимальной пенсии в 1000 юаней (10 000 рублей).
То есть, чтобы получать уровень российской пенсии в Китае, нужно отработать в Китае всего 15 лет. А в России сейчас просят уже 20-30 лет стажа. Причём, у иностранцев в Китае зарплата - минимальный необлагаемый порог для иностранцев порядка 50 000 рублей в нашей провинции. С которой вообще в Китае не платятся налоги, а платятся только с превышения от этой суммы.
Ещё есть такая фишка. Если вы уезжаете из Китая и разрываете контракт, вы имеете право забрать все деньги из всех фондов (пенсионных, медицинских), так как вы в дальнейшем не будете пользоваться выплатами с них.
По факту, это накопительные отчисления с вашей зарплаты, доступные для пользования, а не бездонная бочка, как российский пенсионный иди медицинский фонд. Честно спёр с " ЯП " , а то некоторые перетаскивают оттуда целые темы ,через пару дней , выдавая за свои , не упоминая об этом .

[vvsiroja]

в Китае ЕСТЬ пенсия, уже очень давно, и для всех

Не.
Не для всех.
Для всех желающих не ранее чем лет через 20.
Это кто захочет.
Сейчас, даже если крестьянин в возрасте 50 лет и захочет, то хрен получит.
Читал. Там сложно все как то.

[Mastor]

В процветающей дружеской Северной Корее пенсия 50 центов в месяц.

Че за брехня?
Выплаты примерно в 30 баксов плюс обеспечение карточками кои отовариваются без денег в магазинах и складах, но при этом пенсионеры там все равно трудятся но уже на ниве ухода за выделенным участком земли.
По зарплатам та же система, денег немного и плюс карточки, продукт труда уходит государству и далее распределяется по такой вот системе.
Налогооблажения граждан нет.
https://kadrovyhdel.ru/zarplata/srednya ... koree.html

И ни один северокореец не жалуется на правительство.

Говорят что в первобытном обществе стариков ненужных как и других бесполезных ущербных убивали или изгоняли, т.е. обрекали на смерть и они после этого тоже не жаловались, потому что после того как подохнешь жаловаться уже не получится.
Меня забавляет "развитие" некоторых больных "продвинутых" на голову человеков, вперед к прошлому - к людоедству! Это ли не прогресс?
А вот в наглы у себя с свое время выживая с земли людей потом вешали их за бродяжничество, стоит наверное и это перенять.
После этого они уже тоже не жаловались.
Висели себе спокойно воняя на ветру пока воронье их обклевывало.
И т.д. и т.п.

[Reiges]

Это не я утверждаю , писано же спижжено с " ЯП " , нагуглите полностью текст , пишет человек там работающий .

[vvsiroja]

наглы у себя с свое время выживая с земли людей потом вешали их за бродяжничество

Да, кстати, одна из самых эффективных пенсионных реформ была.
Только Т-С-С! А то вдруг Кудрин с Медведевым услышат.

[ЛЕНЭНЕРГО]

У нас попроще всё. Не Китай. Пенсионные деньги, как и ДМС,
и ОМС получить ты не сможешь никак. Интересовался
вопросом, когда прикинул, сколько за 10 лет работы
в Ленэнерго, работодатель отчислил за меня в страховую
компанию. 300 тысяч. На зубы надо 180. Не входит.
Только за свои. А что входит? Клистиры?
Мне не нужны они пока. В общак страхфонда ушли.

[mrSanders62]

Средний срок жизни в РИ в двадцатом веке составлял 31.2 года. Что, собственно, совершенно не удивительно, если учесть, что ДОСТУПНЫХ для трудового населения страны врачей в РИ было примерно один врач на двадцать тысяч человек в городах и один на тридцать тысяч в деревнях.

все дело в высокой детской смертности если детская выживаемость была в районе 50% то нехитрым подсчетом получаем седняшний средний возраст

[Goblin_13]

Изначально написано GL714:
продолжительность жизни в России была низкой за счет детской смертности ( до 432 младенцев умирало на 1000 рождений)
То есть если младенец выжил - то до 80-90 лет доживал

Да, классная манипуляция для лохов. Ее радетели сидения на трубе даже в топы поисковых систем вывели.
Цимес и цинизм лохотрона состоит в том, на самом деле человеческое общество с точки зрения статистики смертности является многомерной и многофакторной НЕЛИНЕЙНОЙ системой. Где на статистиский показатель оказывает влияния как физиологические, так и экономические, религиозные и политические факторы.
Суть этой длинной фразы сводится к тому, что нельзя сравнивать статистический показатель смертности в одном возрасте, выдранный из контекста для одного народа с другим. Потому что эти показатели действуют в двух разных условиях, разных по классовому, этническому, территориальному признаку. Да просто статистической погрешности, зависящей от численности оцениваемых групп. Ибо вероятность ошибки прогноза среднего срока жизни в группе, состоящей из ста миллионов человек и одного человека немного разная. Самоочевидно.

Что значит, что подобная методика - не более чем манипуляция цифрами. Обычный обман.
Для тех, кому шипка многа цыфр, приведу еще более простой пример.
У граждан Римской Имерии (Колизей, гладиаторы, Зевс, куртизанки, все дела), после рождения дотянувших до семи лет и признанных родителями ребенком, продолжительность срока жизни в среднем была около чуть больше пятидесяти лет. Чистая вода, сбалансированная пища, Гиппократ со своими коновалами, зачатками санитарии и так далее. Если вычесть боевые потери, потому что времена тогда по жизни были не мирные - то и вовсе срок жизни гражданина римской империи подходил к шестидесяти годам.
Численность рабов на тот период времени разумеется доподлинно не известна, но оценивается в пятнадцать человек на одного гражданина. Их захоронений не очень что бы много, по большому счету раскопано только два. Один - могильная яма на территории нынешней Македонии, пятидесятые годы до нашей н.э с двадцатью скелетизированным останками мужчин, вторая могильный ров с более чем тремястами останками обеих полов в Керчи. Примерно тогда же.
Возраст покоящихся в промежутке от 10 до 21 года (всего четверо возрастом более 21 года), основная причина смерти - преждевременный износ организма из за запредельных физических нагрузок, очень хорошо видных на костях и суставах. ДАЖЕ у десятилетних детей. Фоном к этой прелести - следы как прижизненных переломов и тяжелых травм, не просто без следов лечения а с явно выраженным следами что несчастные были вынуждены работать гребцами с переломанными ребрами или костями таза, посмертными травмами, что говорит о наиболее популярном способе мотивации рабов к работе, хроническими заболеваниями, связанными с питанием и условиями труда.
Ну вот. Смотрим на древний Рим с позиции нынешних петрушек-демографов. Все ж зашибись, "средний срок, если дожил до 22 лет и откосил от службы - аж шестьдесят лет!". И ни каких тебе законов о педофилии, торговле людьми и гражданском или супружеском долге.
Кто то желает попасть в такое общество, при условии, что с вероятностью в 95% окажется в рабском могильном рву, забитым насмерть после того того, что в двадцать лет из за непосильного труда и предшествовавших побоев не смог выполнять свои обязанности? Нет? А жаль. С точки зрения естественного отбора очень бы непомешало бы.

Вот и в случае с Россией точно такая же ситуация. Да, у населения России, доживших до 35 лет шансов дожить до шестидесяти лет были довольно велики. Не проблема. Проблема в том, что в среднем шансов дожить у ребенка пяти лет до возраста в восемьдесят лет было примерно столько же, сколько выжить после падения с километровой высоты без парашюта. Около процента.
Причем я недаром написал про пяти летний возраст. В Царской России до 1917 детей записывали в книгу в пятилетнем возрасте. Статистики десткой смертности в от рождения до пяти лет практически не существует. И по оценкам современников составляла примерно 75% от родившихся.
Такие дела. Больше слушайте одноразовых петрушек-блохеров, молитесь, поститесь и платите барщину. В раю воздастся по трудам вашим.

[Goblin_13]

Изначально написано ffgtrk:

Да вот хрен. Все эти потычки власти говорят как раз об одном: расходы превышают доходы и ЗАО РФ близко к банкротству.

Или старая-добрая марксистская (как принадлежность к экономической науке а не к отдельной личности) теория классовой борьбы, описывающая прежде всего причины и процесс возникновения антагонистических интересов классов буржуазного общества по прежнему верна и продолжает работать как ни в чем не бывало.
Не взирая на офигительные рассказы нео-гапонов про капитализм с человечьим лицом, общество равных возможностей и невидимую руку рынка.

[ivik]

В любой экономической системе с чиновниками во главе никогда проблем не было ни при каком строе.
Чиновников было всегда хоть отбавлять. А вот проблемы были с "человеческим лицом" при этом. Что при царе, что при большевиках али коммунистах, что при капитализме.
Я бы выделил эти 2 общих момента, они универсальны.
Пойдите на форум США и спросите ( тут я похож на паниковского) где самое зашибатое местечко в США( это цитадель капитализма-то!) ? И они дружно ответят- федеральный чиновник.
Где самое зашибатое место в РФ? и вам ответят- федеральный чиновник.
При СССР было тоже самое. При царе-также

[Константин12]

Где самое зашибатое место в РФ?

От Туапсе час на электричке в сторону Сочи. Маленькая станция, где поезда не останавливаются.)

[Goblin_13]

Изначально написано ivik:

При СССР было тоже самое.

Пруфы?
Можете привести, например, санаторий для чиновников в СССР? А дачные поселки? А адреса магазинов-спецраспределителей?

[полковник1]

Вот смех то...

а у нас везде интересно, я вон до недавнего времени был в партии промышленников России, парт билета неимел взносы не платил хотя расписывался а плотило предприятие сплошное очко втирание

На зубы надо 180. Не входит.

у нас на предприятии по колдоговору зубы бесплатно фсем

[почти аноним]

Можете привести, например, санаторий для чиновников в СССР? А дачные поселки? А адреса магазинов-спецраспределителей?

издеваетесь? даже в маленьком городишке в 30 тыс населения есть дом отдыха и спортбаза, ставшие общедоступными только в 2000-е.
кстати, эти термину родом из СССР, кстати.

[pakon]

Вы тут типа одобряете пенсионную реформу? Одни пенсионеры собрались? Думаете пенсия ваша сильно прибавится? Власть имущие и надеются на вашу лояльность,поэтому и прибавку обещают.

[почти аноним]

Вы тут типа одобряете пенсионную реформу?

мы тут типа все против.
но нас не спросили и мы просто потрындеть.

[полковник1]

мы тут типа все против.

вот как были все против развала союза а хули толку так и ща все против и опять нас не спросят народ-быдло в глазах правительства

[Goblin_13]

Изначально написано почти аноним:

издеваетесь? даже в маленьком городишке в 30 тыс населения есть дом отдыха и спортбаза, ставшие общедоступными только в 2000-е.

"адрес, сестра!"(с)

[Mastor]

издеваетесь? даже в маленьком городишке в 30 тыс населения есть дом отдыха и спортбаза, ставшие общедоступными только в 2000-е.
кстати, эти термину родом из СССР, кстати.

Чиво чиво там стало общедоступным только в 2000-х?

[Gast]

Я был федеральным чиновником. Дослужился до референта государственной гражданской службы РФ 1 класса. Зарплата была невелика. Из-за зарплаты и уволился. Так что если мзду на службе не брать особо не разбогатеешь.

[Ready]

Какой вообще сталинский социализм можно обсуждать сегодня?
Диалектический материализм и классика марксизма прямым текстом говорят, что все эти оглядки на Сталина сегодня бесполезны. И более того, вредны. леваки-государственники если им дать волю развалят нашу неофеодальную экономику за 3 года просто до основания, побив рекорд либералов.
С тех по прошёл целый виток НТР, производительные силы изменились кардинально, отношения не могут быть такими как при Сталине.
К примеру вопрос снабжения трудящихся какими либо товарами стоит остро только в неофеодальных диктатурах. Во всём буржуйском мире люди обеспечены машинами и домами в кредит под смешной процент, ширпотребом обеспечены по мизерным ценам. пол зарплаты за джинсы никто не платит, отрез мануфактуры на платье не предел мечтаний.
Есть простейшие статистические показатели, всякие там потребления энергии на одно рабочее место и так далее, которые ясно говорят что в современном мире работа становится привелегией, а не тяжкой повинностью, кто не тянет - придётся сидеть на велфере и не отсвечивать.

[pakon]

до референта государственной гражданской службы РФ 1 класса

//По таблице соотношения классных чинов Федеральной государственной гражданской службы, воинских и специальных званий, классных чинов юстиции, классных чинов прокурорских работников (в ред. Указа Президента РФ от 30.09.2013 N 744) классный чин соответствует воинскому званию - младший лейтенант; специальному званию - младший лейтенант: полиции (милиции), внутренней службы, юстиции, таможенной службы; классному чину юстиции - юрист 1 класса; классному чину прокурорского работника - младший юрист//
Долго служили?)))