Древняя Русь, строительство из камня и/или из кирпича (плинфы).

[Pragmatik]

Изначально написано Alexandr13:

Перины (да и подушки) это удел богатых и приданное. на простом сундуке (лавке) сидя не поспишь!!!

Изначально написано Konstantin217:

Наверное на печке, полатях, лавках и сундуках сидя не поспишь.)))

Железные доводы!!! Принимается без возражениев. Спасиб!!! ))))))

[Alexandr13]

Перина это (к слову) не моё. Я на ней прел даже не такой жирный как сейчас.
Ну да потому их по весне и сушилки на солнышке.

[Pragmatik]

Да, согласен, перина не наш вариант. Хороший ватный матрас - вот это весчь!

[av39]

Да, согласен, перина не наш вариант.

Наш-наш. Набитая сушеными пейотлями. 2 в 1.

[Pragmatik]

Я и слов-то таких не знаю...)))

[borsek]

Есть версия, что "изба" от "истопка".

есть версия что от - избыть, пережить лихую годину, в какое тот время люди уходили в леса (дерева-деревни), прятались, ставили избы Судя по всему и климат был другой, теплый, поэтому печи ставили не все, отсюда и - беЗ печный (беспечный) Потому изба по смысловому наполнению отличается от дома, это что то временное, неказистое - лишь бы было К тому же деревни по сути своей еще недавно представляли из себя родовую общину (про которые сейчас в уши не ссыт только ленивый)В сергеевке жили Сергеевы, в Ивашове - Ивашовы и так далее, потому в советские времена помню говорили, что чужому просто так приехать и поселиться в границах ее - не получится, всеравно что в семью чужую въехать...

[Zzander]

Беспечный, вроде бы, ни о чем не "печется", ничто его не "допекает". Впрочем, в лингвистике все очень зыбко...
Да, невесту надо было привести из другой деревни. Возможно, стихийная генетика подсказывала...

[Pragmatik]

Изначально написано borsek:

потому в советские времена помню говорили, что чужому просто так приехать и поселиться в границах ее - не получится, всеравно что в семью чужую въехать...

Не согласен, коллега... Может, во времена столыпинских общин так и было... Но в СССР... В молодом СССР люди мигрировали по стране очень даже... Во время разрухи и голода - из города в деревню и наоборот. В развитом социализме - ну если только в какой-нибудь далёкой деревне чужих не ждали и откровенно гнали... Если дом купить - то чхать на мнение деревни. И насчет семьи - тоже не согласен. Конечно, деревня деревне рознь. Но всегда там были те, кто жил обособленно от остальных. То есть, клали большой болт с прибором на мнение остальных.

[Pragmatik]

Изначально написано Zzander:

Да, невесту надо было привести из другой деревни. Возможно, стихийная генетика подсказывала...

Про то и речь. Так что, Ивановы или Петровы порой и жили во всей деревне - только невесты и зятья прибывали с других деревень... Иначе сии Ивановы и Петровы просто выродились бы, если б были друг другу кровными родственниками... А так - свежая кровь постоянно приходила в деревню.

[borsek]

Если дом купить - то чхать на мнение деревни

Ну так это времена "развитого" социализма, развить=распустить (веревку например, целое на части, а в распущености ничего хорошего по сию пору нет )

Но всегда там были те, кто жил обособленно от остальных.

" В семье не без урода" ) Хотя смысл и этой поговорки покарябан на прямо противоположный

[Nick Brake]

развить=распустить (веревку например, целое на части, а в распущености ничего хорошего по сию пору нет )

Обожаю "народную этимологию"!
Дед Щукарь отдыхает...
Вот Вам примеры "ничего хорошего":

"Весна развивает почки. * Упражненье развивает способности. * Он старается развить мысль, об отсутствии в человеке заслуги. Рука развилась, болит в суставе, кисти, завити. Развивать шелк, разматывать коконы. -ся , страд. и возвр. по смыслу. * У него силы еще не развились. Торговля, промыслы разви ваются, расширяются. Развиванье ср. , длит. развитие окончат. развив муж. развивка жен. , об. действие по глаг. Развитие телесное, рост и полнота; - умственное, духовное, степень зрелости души. Развитие зародыша, созреванье и рост его от зачатия."

[borsek]

зятья прибывали с других деревень...

Зятья не прибывали, невесты сваливали на новое место жительства.
Хотя было такое явление - примачество, но это исключение из правила было тогда, сейчас широко представлено в обществе

[Zzander]

1.Если у состоятельного крестьянина не было сыновей, а только дочери- ему, волей-неволей, нужны были примаки.
2.Все ностальгируют по временам СССР... а неплохо бы вспомнить некоторые моменты советского законодательства.
Горожанин мог купить дом в сельской местности, а землю под ним- нет! Значит, либо на вывоз, либо для проживания с пропиской. Дом колхозника был собственностью колхоза, права наследования не образовывал. Временной прописки в сельской местности не было. Размер теплицы был ограничен 20 кв.м.(в РСФСР). И еще много чего...

[Konstantin217]

Если у состоятельного крестьянина не было сыновей, а только дочери- ему, волей-неволей, нужны были примаки.
Все ностальгируют по временам СССР... а неплохо бы вспомнить некоторые моменты советского законодательства.
Горожанин мог купить дом в сельской местности, а землю под ним- нет! Значит, либо на вывоз, либо для проживания с пропиской. Дом колхозника был собственностью колхоза, права наследования не образовывал. Временной прописки в сельской местности не было. Размер теплицы был ограничен 20 кв.м.(в РСФСР). И еще много чего...

А какая связь между первым предложением и всеми остальными???

[Zzander]

Пост #119 подкорректировал.

[borsek]

а землю под ним- нет!

Если не ошибаюсь, землю и не продавали никому, даже "колхозная" земля принадлежала государству, т.е. была единым неделилимым
Землей наделяли, отсюда и "надел земельный", кадастровиков земельщиков небыло, были землемеры

[Pragmatik]

Изначально написано Zzander:
1.Если у состоятельного крестьянина не было сыновей, а только дочери- ему, волей-неволей, нужны были примаки.

А ничего, что именно дочери уходили в чужие семьи и деревни? Муж браз жену за себя. А не наоборот. Примаки - это те, кто не мог этого сделать.
При этом не важно, где жили молодые. Если муж берет жену, то может и построиться в деревне жены. При этом, если он построился сам - с чего бы он примак? Примак - это когда пришел в дом родителей жены.

Изначально написано Zzander:
2.Все ностальгируют по временам СССР... а неплохо бы вспомнить некоторые моменты советского законодательства.

Его никто и не забывал.

Изначально написано Zzander:

Горожанин мог купить дом в сельской местности, а землю под ним- нет! Значит, либо на вывоз, либо для проживания с пропиской.

Землю покупать и не обязательно. Это СССР, рейдеров не было и про них никто не знал. Купил дом - и хорошо, живи. Или приезжай на лето. Про дачные товарищества и кооперативы и не говорим.

Изначально написано Zzander:

Дом колхозника был собственностью колхоза, права наследования не образовывал.

Квартира в городе тоже не была собственностью - за исключением кооперативных квартир. И права наследования тоже не было. Но была прописка. Прописан - живи. Не прописан - квартиру потерял.
Насчет домов колхозников - ну так колхозы строили дома, как и город строил дома. Для людей. Какие проблемы.
При этом были и деревни, которые к колхозам не относились.

Изначально написано Zzander:

Временной прописки в сельской местности не было.

Это не мешало владеть жильём. Отсюда - ну и нафига она, временная прописка?

Изначально написано Zzander:

Размер теплицы был ограничен 20 кв.м.(в РСФСР). И еще много чего...

20 кв. м.? А Вы плантатор? Вы пробовали поработать в тепличке 20 кв. м? И как? Не употели? И чего, кстати, выращивать в теплице площадью свыше 20 кв.м.? Товар, чтоб на рынке торговать? НА семью такой теплицы хватало.
Да вот что-то и не припомню, чтоб жесткие ограничения были на теплицы. У нас в деревнях и поселках кто хотел - имел по две теплицы. Ни разу не помню, чтоб кто-то ходил, мерил площади тех теплиц. Зато огороды под картошку были порой очень большие.
Да и, повторю, теплица св. 20 кв. м. - это громадная теплица, явно для продажи потом на рынке продукции.

[Pragmatik]

Изначально написано borsek:

" В семье не без урода" ) Хотя смысл и этой поговорки покарябан на прямо противоположный

Не согласен. Если кто-то просто хотел жить по-своему, причем, не навязывая другим своих взглядов - то они и жили вот ТАК. Какие проблемы? Люди живут своим уставом и не лезут в "чужой монастырь". ИМХО, нормально.
Повторю - с этой общиной а-ля столыпинские реформы все носятка как .... при этом той общине было всего лет 20-30 в историческом периоде... ни до, ни после таких общин не было.. Т.е., эти столыпинские общины - получается неудачный эксперимент... как и крестьянская реформа 1861, которая не устроила ни помещиков, ни крепостных...

[Pragmatik]

Изначально написано borsek:

Зятья не прибывали, невесты сваливали на новое место жительства.
Хотя было такое явление - примачество, но это исключение из правила было тогда, сейчас широко представлено в обществе

И всё? Других вариантов не знаете?
А когда, у примеру, пришел парень из армии, женился на местной, построил дом и живут? Никаким примачеством и не пахнет. Живут своим хозяйством, отдельно от родителей.

[Pragmatik]

Изначально написано borsek:

Если не ошибаюсь, землю и не продавали никому, даже "колхозная" земля принадлежала государству, т.е. была единым неделилимым
Землей наделяли, отсюда и "надел земельный", кадастровиков земельщиков небыло, были землемеры

+1.
По большому счету - при советской системе и не было большой нужды в собственности на землю, жильё. За исключением отдельных случаев. Да, если не успели прописаться к родственнику и он усоп - квартира (огород, земля) пропадали для "наследников". Но и варианты находили - родственный обмен, к примеру. Не абсолютный вариант, но весьма действенный.
P.S. В СССР был отличный механизм от появления земельных латифундистов. Зато в России, вставшей с колен (С), новые землевладельцы владеют такими площадями земли, что царские сановники и царские же помещики позавидовали бы...

[Konstantin217]

Повторю - с этой общиной а-ля столыпинские реформы все носятка как .... при этом той общине было всего лет 20-30 в историческом периоде... ни до, ни после таких общин не было.. Т.е., эти столыпинские общины - получается неудачный эксперимент... как и крестьянская реформа 1861, которая не устроила ни помещиков, ни крепостных...

Столыпин как раз разрушал крестьянскую общину.

[Pragmatik]

Изначально написано Konstantin217:

Столыпин как раз разрушал крестьянскую общину.

Это я, получается, перепутал.

[borsek]

И всё? Других вариантов не знаете?

Так я то про примачество писал

[borsek]

пришел парень из армии, женился на местной, построил дом и живут?

Парень сам то откуда? Каким образом с этой местной познакомился? Этих самых инетов ваших тогда небыло, переписка или знакомство через газеты (заочницы, передача по сарафанному радио в казарме - у меня ух какая соседка есь, огонь девка...)и пожалуй все, это если парень не местный. Далее, что значит не местный? Предполагает ли это отсутствие отца с матерью, родни, тех которые могут помочь дом поставить? Далее, ели спец хороший - тот же колхоз озаботится его обустройством. с специалистами всегда траблы были, нехватало их, а на селе и подано.

[Pragmatik]

Изначально написано borsek:

Так я то про примачество писал

Ааааа, пардону просим, недопонял.

[Pragmatik]

Изначально написано borsek:

Парень сам то откуда?

Откуда угодно.

Изначально написано borsek:
Каким образом с этой местной познакомился? Этих самых инетов ваших тогда небыло, переписка или знакомство через газеты (заочницы, передача по сарафанному радио в казарме - у меня ух какая соседка есь, огонь девка...)и пожалуй все, это если парень не местный.

Эээээх, нароооод... Забыли уже, как по молодости лет с деуками знакомились... )))))))
Где познакомились? Да где угодно. На улице, в автобусе, в парке, на танцах... Поехали девчонки с деревни в город - по делам или отдохнуть, с мальчишками познакомиться... И познакомились... А там ребята-срочники в увольнении по парку гуляли, или в кино пошли и там встретились...

Изначально написано borsek:

Далее, что значит не местный? Предполагает ли это отсутствие отца с матерью, родни, тех которые могут помочь дом поставить?

Дом может помочь строить кто угодно. Например, родной колхоз. Или за деньги нанять, или же за ящик водки. Приезд родного папаньки и маманьки дело не решает в смысле рабочих рук. Их, эти руки, на месте и находили.

Изначально написано borsek:

Далее, ели спец хороший - тот же колхоз озаботится его обустройством. с специалистами всегда траблы были, нехватало их, а на селе и подано.

Нутк, про то и речь.
То есть, овердофига вариантов, причем, реальных, когда мужчина устраивался в "чужой" деревне, в примаки и думать не думал иттить, при этом мнение местных на то, селиться ли ему здесь или нет - НИКОГО не интересовало.
Исключение - если это было какое-нибудь хулиганское место и местные хулюганы "не любили" приезжих... Ну так это чисто вопрос правоохранителей, а не вопрос, якобы, получения согласия местных на поселение в данном месте.

[Zzander]

Если деревня новичка "принимала", то все остальное решалось "проставочкой", т.е. выражением уважения к правилам и нормам общины.
Ну, а потом появились цапки...

[Konstantin217]

Ну, а потом появились цапки...

И сразу же исчезли казаки...

[Pragmatik]

Изначально написано Konstantin217:

И сразу же исчезли казаки...

А потом, как милиция всех повязала - обратно нарисовались. В большом количестве... В количестве дивизии, а то и двух-трех... А от атаманов и деваться некуда было, сколько их там, как оказалося...

[Pragmatik]

Изначально написано Zzander:
Если деревня новичка "принимала", то все остальное решалось "проставочкой",

ИМХО, мнение деревни никто не спрашивал, ибо это было не крепостное право и новосёлам было лОжыть большой смачный болт на мнение деревни... Ибо дураков и придурков везде было в достатке... Проставлялись, ИМХО, уже по факту обоснования в деревне. И если деревня не принимала - то уезжать куда-то человеку было некуда и не на что... Деньги-то уже вложены, дом куплен...