А с чего решили, что "миру конец" при ядерной заварухе?

[Skela]

Вроде раньше самолёты МА стояли в Рогачёво, не?

Я не застал,застал только двух старичков
МИ-4 а от самолётов только лыжи.)
Санки из низ классные.)

[tref7]

Изначально написано Skela:

Санки из низ классные.)

Слава советским ВВС!

[Skela]

Слава советским ВВС!

)

[o.tuk]

Радиация... Ударная волна... Господа, если в городе-миллионнике обрубить электричество, водозабор и каналью, то через три дня получим там гуманитарную катастрофу по всем параметрам. А если ничего не предпринимать, то через пару недель воцарится полный хаос и писец.

[Н.Валерич]

Изначально написано Skela:

Ничего что я там срочную служил?))

Друган 61 г\р не помню в каком месте служил в ПВО , комплекс (непомню какой) постоянно на боевом дежурстве из-за "близкого" норвежского аэродрома .
Фотку задарил где медведя из столовой выгоняют , говорил что типа маленький , но шапка-ушанка в след поместилась .
Рассказывал про вариант , это когда в столовую по верёвке ходят , а в дверях прапор привязан , что-бы салабонов ловить когда те в двери попасть не могут .
Готовились к приезду Д.Ф.Устинова , но тот чего-то не приехал .
Говорил , что на НЗ проще , а вот те кто на ЗФИ то у них вообще жопа , что по традиции по прилёту в Архару землю целовали .
Был знакомый мичман-подводник , тот где-то в р-не Маточкина-Шара кантовался . Вот говорил была веселуха , друг в дружку наверно каждую неделю кто-нибудь по пьяне и выстрелит .
Я у него - за что ?
- в основном из-за баб , бабы просто из комнаты в соседнюю комнату (к другому ёб=рю) при "разводе" перебирапись (это он про офицерскую общагу рассказывал) .
А насчёт того что там жизни нет , то ненцев-то выселили на Вайгач , но они всё-равно неоднократно восставали и домой возвращались , да солдат немало перерезав (это наверно на уровне солдатских страшилок , что-бы несбегали) .
Из нестрашилок - "дети гор" частенько в петлю лазили от службы на НЗ .

[Skela]

Рассказывал про вариант , это когда в столовую по верёвке ходят , а в дверях прапор привязан , что-бы салабонов ловить когда те в двери попасть не могут .

Бывало.)
Я служил с72 по 74г.)
Разочек задул вариант,порвало провода.
Гарнизон медленно замерзал, качегарка не работала
в ленкомнате батареи рвались.)
Замёрзли водоводы, спать ложились одетые в техническое
и в унтах и ещё шинельку сверху.)
Когда кончило дуть соорудили из бочек буржуйки
стало потеплее и жизнь наладилась.)
Восстановили все где то через месяц.)

[carrier]

если в городе-миллионнике обрубить

Сотовую связь и инет, и уже начнется локальная жопа.) Половина водятлов домой попасть не смогут.)

[tref7]

Господа, если в городе-миллионнике обрубить электричество, водозабор и каналью, то через три дня получим там гуманитарную катастрофу по всем параметрам. А если ничего не предпринимать, то через пару недель воцарится полный хаос и писец.

Ещё хотел бы сказать о последствиях радиации. Скажу коротко-хреново это для человека. У нас после Чернобыля это как бы не только специалисты понимают.

[Alexandr13]

Изначально написано AllBiBek:

вообще-то построил первый в мире планетарий, причем именно исходя из шарообразности Земли.
единственно, считал что планеты вращаются вокруг Солнца, а оно - как и Луна - вокруг нашего шарика.

Вы считаете иначе???
Даже гифки есть (современные) . Или вы поклонник бреда про солнцецентровую идею?

[gunslinger renewed]

Несомненно, урон цивилизации будет огромный. Но это еще не значит, что человечество на этом закончится.

[Maksim V]

Скажу коротко-хреново это для человека. У нас после Чернобыля это как бы не только специалисты понимают.

Нормально всё с радиацией - не пугайте людей .

[tref7]

Но это еще не значит, что человечество на этом закончится.

Лучше на практике не проверять. Вон Андрей про отключении воды и каналюги упомянул. Для многих это практически конец жизни.))) А тут ядрён батон.

[Н.Валерич]

что человечество на этом закончится.

Писал , да где-то пост затерялся .
Полагаю что при массовом применении ЯО кислорода дохрена сгорит .
Хотя , дядька в середине 50х поучаствовал в учениях когда после подрыва атомного заряда войска маршем через эпицентр проходили , да потом ещё и из полевой кухни обед ели .

[Торус!]

кислорода дохрена сгорит

Ну, вообще-то он не сгорит, сколько было его на на Земле, столько и останется,
но на некоторое (не очень долгое) время в атмосфере его станет меньше.

[Дыщтым]

Нормально всё с радиацией

с радиацией не может быть нормально, иначе никакой радиотерапии при онкологии бы не существовало.

[Дыщтым]

Любая информация о последствиях атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки была сразу же объявлена военной тайной, однако к трем главным 'результатам' (взрывам, пожарам и радиации) отнеслись очень по-разному. Силу взрыва американцы всячески прославляли: в первом же официальном сообщении о Хиросиме президент Трумэн заявил, что на японский город была сброшена одна-единственная бомба - более мощная, чем 20 тысяч тонн динамита. В прессе упирали на физические разрушения: с 7 по 31 августа The New York Times посвятил им шестнадцать статей. Ущерб от пожаров привлек гораздо меньше внимания - но не по причине цензурных ограничений, а из-за того, что после бомбардировок Дрездена и Гамбурга такие последствия успели стать привычными.
Информацию же о радиационном заражении американцы блокировали на всех фронтах: изымали доклады японских врачей, цензурировали прессу, запугивали независимых ученых, вводили в заблуждение общественность.
Запреты, угрозы и успокоительная пропаганда
Как только японские врачи и ученые добрались до Хиросимы, они заметили странные симптомы у выживших жертв бомбы. На гамма-излучение указала почерневшая фотобумага и рентгеновская пленка. Однако главврач хиросимской больницы Митихико Хатия (Michihiko Hachiya) не понимал, от чего умирают его пациенты. Хатия подозревал, что на город сбросили химическую или бактериологическую бомбу. К концу августа данные вскрытий показали повреждения во всех органах, образующих кровяные тельца, и Хатия впервые заговорил о 'радиационной болезни'. Терминология тогда еще не устоялась: японцы называли недуг 'хворью атомной бомбы', 'рентгеновским заболеванием', 'атомным отравлением' и 'атомной чумой'.
Японские военные врачи пытаются оказать помощь населению (Хиросима, 6 августа 1945 года)
Японские военные врачи пытаются оказать помощь населению (Хиросима, 6 августа 1945 года)
Фото: AP
Американская администрация конфисковала все отчеты японских врачей, истории болезни, фотографии и данные биопсии. Большинство материалов переправили в США и частично перевели на английский. Поскольку японцы собирали свои данные всего через несколько дней после взрывов, они стали бесценным источником информации для американских врачей и экспертов по химическому и радиологическому оружию - разумеется, тех, у кого был допуск к секретной информации. Все японские материалы отправили в военный Институт патологии, где они долгие годы лежали под грифом 'совершенно секретно'.

В самой Америке такую цензуру военные позволить себе не могли. Сразу после удара по Нагасаки вашингтонский генетик Гарольд Джейкобсон (Harold Jacobson) вызвал сенсацию в СМИ. Все, кто попадет в Хиросиму, обречены на смерть: 'чудовищная сила взрыва делает радиоактивным все вещество вокруг'. Дожди над Хиросимой соберут 'смертоносные лучи' и понесут их к рекам и морям, угрожая всему живому.
Газеты привели слова ученого, но попытались успокоить публику. В The New York Times сразу же вышло опровержение: 'Армия отвергает теории доктора Джейкобсона'. Научный руководитель 'Манхэттенского проекта' Роберт Оппенгеймер писал: 'Есть все основания полагать, что на территории Хиросимы отсутствует радиоактивное излучение. Все радиоактивные элементы мгновенно распались'. А к Джейкобсону домой нагрянули агенты ФБР и армейской разведки, и после многочасового допроса ученый отказался от своих высказываний в прессе.
Уильям Лоуренс
Уильям Лоуренс
Фото: Wikipedia
За два дня, прошедших между бомбардировками Хиросимы и Нагасаки, в The New York Times вышло 132 новости об этих событиях, но о радиации там не было ни слова. Радиоактивности в 1945-1946 годах было посвящено примерно 15 статей, в 9 из которых ее сила преуменьшалась. Однако в шести материалах проявилась настороженность. 'Пока физики, давшие нам бомбу, а также врачи не выступят с четкими заявлениями, нам остается только надеяться, что Токио преувеличило (последствия радиации - примечание 'Ленты.ру'), чтобы вызвать сочувствие мировой общественности' (статья от 25 августа 1945 года).
Однако в целом оптимистичный взгляд газеты на новое оружие был в немалой степени связан с персоной научного корреспондента The New York Times Уильяма Лоуренса (William L. Laurence). Это был единственный журналист, допущенный в Лос-Аламосскую лабораторию, наблюдавший за первыми испытаниями ядерного оружия ('Тринити') и за бомбардировкой Нагасаки (его взяли в полет на самолете-корректировщике).
В статьях Лоуренса факт радиоактивного излучения после ядерного взрыва или игнорировался, или отрицался. Вот заголовок первого материала, написанного им в Японии (12 сентября 1945 года): 'На руинах Хиросимы нет радиации'. Неизвестно, знал ли Лоуренс о том, что вводит читателей в заблуждение, или он просто полностью доверял своим источникам информации в армии США.
Правда выходит наружу
Но как американцы все-таки смогли узнать правду о проникающей радиации и радиоактивном заражении местности? Во многом благодаря конфликтующим интересам различных государственных структур. Для изучения биомедицинских последствий бомбардировок в Японию были направлены целых четыре группы: от 'Манхэттенского инженерного округа', ВМС США, Комитета по оценке эффективности стратегических бомбардировок (USSBS), и объединенная комиссия армии, флота и ядерщиков.
Доклад объединенной комиссии был надежно спрятан под грифом секретно. В первой его части ('Внешние повреждения Хиросимы') отмечается: 'Высокая опасность для здоровья, которую создают различные виды радиации, обсуждается в медицинской части данного доклада'. Однако ни в деле, ни в соответствующем фонде Национальных архивов этой части обнаружить не удалось. Кстати, многие другие медицинские документы в этом фонде были рассекречены дважды: в 1961-м и в 1990-х годах. Возможно, в середине века их снова решили закрыть от широкой публики (впрочем, повторное снятие грифа может быть связано с более тщательной проверкой документов).
7 июня 1946 года объемный и богатый подробностями доклад представили сотрудники USSBS. Многочисленность экспертной группы (110 человек) и анонимность текста, должно быть, придала авторам храбрости. Откровенно признавалось, что 'смертоносные последствия взрыва и коварная угроза гамма-излучения говорят сами за себя'. Доклад подробно сообщал об этапах развития лучевой болезни, о риске бесплодия и выкидышей у жертв бомбежки. Даже своевременная медицинская помощь предотвратит самое большее 5-8 процентов смертей. Авторы доклада открыто критиковали главу медицинской службы 'Манхэттенского проекта' Стаффорда Уоррена (Stafford Warren): тот уверял сенатскую комиссию по атомной энергии, что радиация стала причиной самое большое 7-8 процентов смертей в обоих японских городах. На самом деле эта цифра доходила до 15-20 процентов, отметили эксперты USSBS.
Руины Хиросимы (6 августа 1945 года)
Руины Хиросимы (6 августа 1945 года)
Фото: AP
Спустя десять дней 'манхэттенцы' представили свой доклад. Вдохновителем его выступил генерал Лесли Гровс, и его подчиненные изо всех сил пытались опровергнуть выводы USSBS. Лучевая болезнь вообще не упоминалась в качестве причины людских потерь в Хиросиме и Нагасаки. Жертвы бомбардировки умирали от ожогов в момент взрыва, пожаров, механических травм (рухнувших зданий) и - в последнюю очередь - от ионизирующего воздействия в первую минуту после взрыва. Авторы доклада подчеркивали, что наведенная радиоактивность от продуктов деления ядра не стала причиной болезней и смерти.
Наиболее откровенным оказался доклад ВМС. Он вышел достаточно рано (в декабре 1945 года). Его авторы сотрудничали с японскими врачами и учеными, а также произвели вскрытие 14 жертв радиоактивного излучения. Только ВМС указали на смерти от 'вторичной радиации' - наведенной радиоактивности в городской среде. Скорее всего, дело в том, что флот, в отличие от армии, не нес ответственности за разработку и применение атомных бомб, и мог позволить себе объективную оценку последствий. Авторы доклада рекомендовали немедленно предать его содержание гласности - но, несмотря на эту просьбу, рассекретили текст лишь в 1976 году.
Но главная причина отказа военных признавать радиоактивное заражение кроется в другом. Армия и гражданские лица, создавшие атомное оружие и давшие санкцию на его применение против японских городов, хотели, чтобы бомбу воспринимали как обычное оружие, использованное в справедливой войне, - просто более мощное. И когда в японских и европейских СМИ появились сообщения о 'ядовитом газе, текущем по земле, пропитанной радиацией от расщепленных атомов урана', в США поспешили назвать это пропагандой.
https://lenta.ru/articles/2015/08/06/hiroshimacensored/

[Gorgul]

Скорее всего, дело в том, что флот, в отличие от армии, не нес ответственности за разработку и применение атомных бомб, и мог позволить себе объективную оценку последствий.

Флот с армией, в Америке, всегда на ножах ( война за бюджет, тут не до шуток), а потому никогда не забывают кинуть камешек, другой, в огород соперника

[полковник1]

Изначально написано Skela:

Ничего что я там срочную служил?))

ну так вот с тех пор и нет

[полковник1]

Лучше на практике не проверять. Вон Андрей про отключении воды и каналюги упомянул. Для многих это практически конец жизни.))) А тут ядрён батон.

ну таки да в городе стоит отключить воду и канализацию и все привет высотные дома станут не жилыми если есче и электроэнергию вырубить то жопа мира началась от городов надо будет бежать подальше в глуш в деревню, вот живущие в деревнях этой прелести и не заметят как ходили срать в скворечник а ссать с крыльца так и будут продолжать электричество скукожилось ну так киросинки есть воды нет так колодец есть в хлеву свинка в сарае уточки единственное для деревенских это нашествие городских неадекватов.

[Alexandr13]

от городов надо будет бежать

угу
первого мая посмотрим с какой скоростью будут бежать

[Эндюх-м]

киросинки есть

А керосин не отключат?

[полковник1]

первого мая посмотрим с какой скоростью будут бежать

а тут и смотреть некуда скорость будет равна скорости пробки от москвы до нас а длинна пробки ровно 101 км и ни сантиметром больше

А керосин не отключат?

лучина в помощ, надеюсь деревья не выключат, да и киросина не будет солярка в каждом дворе есть опять же примус ну и печки только мудаки поломали в угоду освободившимся метрам и урбанизации вот они заметят конечно, а в глубинке как жили так и будут жить

[Elvis4791]

Изначально написано gunslinger renewed:
Популярный ведь мем, типа если ядерная война - одни тараканы останутся, и т.д. и т.п.
Возможно это совсем и не так, скажем даже в случае достаточно глобального обмена ударами между основными держателими ЯО, много стран и территорий непосредственно под удар не попадут. Та же Южная Америка, Индия, Африка не говоря уже об множестве островных государств вполне могут уцелеть. А "ядерная зима" - всего лишь теория, возможно сильно преувеличенная.
Что думаете? Не пропагандистский ли трюк весь этот "ядерный апокалипсис"?

Окно овертона для развязывания ЯВ ))

[calibr45-70]

Изначально написано TemkA:

Технологический откат
Засирание территорий
Даже если и "ядерная зима" - миф

Думаю, она не миф, если будут удары по крупным городам.Поэтому Запад перенацелил свое оружие на инфраструктуру и энергетику, уменьшил заряды и увеличил точность. РФ недостаточную точность как известно, компенсирует избыточной мощностью. Да еще грязными бомбами с кобальтовой начинкой грозит. Ну и города, конечно, излюбленная цель, зная, что там люди главный ресурс.

[AllBiBek]

Ну, вообще-то он не сгорит, сколько было его на на Земле, столько и останется

Хрена там.
"Лидочку" потому и испытывали в облегченном варианте, что по расчётам Сахарова (и не только) при термоядерной реакции от взрыва ста и более мегатонн в одном месте, реакция станет самоподдерживающейся, и за несколько часов выжжет из атмосферы бОльшую часть кислорода.
И тогда настанет трындец даже тем, кто зашкерился в подземных бункерах, ибо толку от их систем фильтров, если ими тупо будет нечего фильтровать.

[AllBiBek]

Флот с армией, в Америке, всегда на ножах

А у кого и когда не так из тех, у кого есть нормальная армия и нормальный флот?

[Sobaka1970]

Изначально написано calibr45-70:

Думаю, она не миф, если будут удары по крупным городам.Поэтому Запад перенацелил свое оружие на инфраструктуру и энергетику, уменьшил заряды и увеличил точность. РФ недостаточную точность как известно, компенсирует избыточной мощностью. Да еще грязными бомбами с кобальтовой начинкой грозит. Ну и города, конечно, излюбленная цель, зная, что там люди главный ресурс.

В какой военной академии учился?

[Сорокдва]

стоит отключить воду и канализацию

На самом деле достаточно отключить что-то одно. И все...

[полковник1]

ну верно главнее вода, канализация без воды сама вырубится

[кентярик 777]

Да нам РУССКИМ пох на ядерную войну. Мы без света и воды легко проживем. Ведь у КАЖДОГО РУССКОГО есть либо дача либо мичуринский сад с домиком..есть погреба и гаражи-найдем где пожить в случае БП. Каждый из нас -РУССКИХ -умеет сажать и копать картошку-умеет ловить рыбу-умеет элементарно жить без денег без автомобилей и без городских удобств. Если кто и сгинет то это будут масквичи...но так масквичи и не РОССИЯНЕ!... их и не жалко