Это фиаско, братан!

sergei_0987
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23223
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 00:49

Сообщение sergei_0987 » .

РФ признала не способность создавать спутники"
имеется ввиду из чисто своих комплектующих. В мире такой бардак настал, что это уже никто не умеет.
Хотя конечно перечень выпускаемых в России микросхем хотелось бы минимум на порядок увеличить. Не для бытовухи конечно, так Китай прочно рулит.
Ага, студенты паяют.
на базе китайских КИТов))
Тантал
Капитан
Капитан
Сообщения: 12506
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 00:54

Сообщение Тантал » .

Ага, студенты паяют
Квалифицированных рабочих нет и в помине (те что были в СССР) хотя бы так.
В мире такой бардак настал, что это уже никто не умеет.
Умеют ещё как умеют. Изготавливать по готовому могут многие не суть важно. Открывать, изобретать, разрабатывать, только высокоиндустриальные страны коих на пальцах одной руки. РФ не СССР, в их число не входит.
sergei_0987
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23223
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 00:49

Сообщение sergei_0987 » .

Квалифицированных рабочих нет
Да есть и много, работы оплачиваемой достойно для них нет. Все ушли в охрану, за те же деньги валяют дурака целый день))
Умеют ещё как умеют.
В штатовском из штатов осциллографе крутой штатовской фирмы тектроникс. я штатовских деталей при ремонте не обнаружил))
Хотя допускаю, что где то иначе, есть же 3-4 крупных фирмы в США, которые клепают детали. У нас мелочь осталась только.
Тантал
Капитан
Капитан
Сообщения: 12506
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 00:54

Сообщение Тантал » .

я штатовских деталей при ремонте не обнаружил))
Хотя допускаю, что где то иначе, есть же 3-4 крупных фирмы в США, которые клепают детали
Это всё штатовские комплектующие, точнее их фирм размещённых в других странах. Их разработки их технологии их математика и т.п.
Вы что серьёзно считаете что если микросхема изготовлена в Малазии, то эта их микросхема? Трамп сейчас только тем и занимается чтобы вернуть все производство в штаты. То есть новой индустриализацией, но уже в шестом технологическом укладе. Роботизированное! Кто не успеет тот опоздает,- навсегда! "Горе побеждённым"
Да есть и много, работы оплачиваемой достойно для них нет. Все ушли в охрану, за те же деньги валяют дурака целый день))
Это уже не рабочии и тем более не высококвалифицированные.
sergei_0987
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23223
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 00:49

Сообщение sergei_0987 » .

Вы что серьёзно считаете что если микросхема изготовлена в Малазии, то эта их микросхема?
конечно их.
Вот те же китайцы выпускают старье 8051 при помощи фирмы Тигр электроникс). Ставят где попало. И много чего другого уже именно как китайское.
Гораздо дешевле заказать зондирование микросхемы, чем покупать патент. И то я даже не представляю в каком случае это может понадобиться сегодня.
ничего особо принципиально нового лет 15 наверное нет по архитектуре. По материалам и технологиям есть. Я только про электронику.
Тантал
Капитан
Капитан
Сообщения: 12506
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 00:54

Сообщение Тантал » .

конечно их.
Что сами разработали?
Интересно а что в Маллазии нового в электронике разрабатывается, американцы что то у них сдирают?
sergei_0987
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23223
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 00:49

Сообщение sergei_0987 » .

Что сами разработали?
Разработал один человек или один коллектив. Все остальные 100 производителей в разных странах мира просто копируют. Иногда с модификациями. Иногда платят патент иногда обзывают по своему. Я с этим глубоко не разбирался.
Вот скажем ардуино было чисто итальянским продуктом, теперь вроде становится американским. Понять что как и зачем весьма сложно)
vvsiroja
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3749
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 15:47

Сообщение vvsiroja » .

Изначально написано Obuh:

кто о чем, а вшивый о бане. чешется?

Нет.
Душа болит, за либералов бедных, обделенных...
Собирающих за 200 р в день из говна трактор, и долбящих весь рабочий день по клавишам в безлимитном интернете...
Как они, несчастные без пробок...
vvsiroja
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3749
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 15:47

Сообщение vvsiroja » .

Изначально написано Тантал:
Есть только своих технологий нет.
На раблере как раз тема "РФ признала не способность создавать спутники"
Клевещють видимо,- завистники!

А сейчас их нам кто делает?
vvsiroja
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3749
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 15:47

Сообщение vvsiroja » .

sergei_0987 писал(а): я штатовских деталей при ремонте не обнаружил)
Ага.
Конденсаторы эпкос делают в Бразилии, транзисторы и микросхемы инфенеон в Китае и так далее по списку.
vvsiroja
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3749
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 15:47

Сообщение vvsiroja » .

sergei_0987 писал(а): просто копируют
А зачем изобретать велосипед?
Посмотрел, как уже сделано, улучшил, или упростил, или под свои производственные возможности подогнал, и в принципе все.
Хотя это все не так просто, как звучит.
2 элемента в структуре поменял, и ни какая патентная защита не поможет.
Но по ГОСТ положено перед выпуском на патентную чистоту проверять. Денюшку платить..
sergei_0987
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23223
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 00:49

Сообщение sergei_0987 » .

Посмотрел, как уже сделано, улучшил, или упростил, или под свои производственные возможности подогнал, и в принципе все.
именно так все и поступают. По крайней мере в тех тематиках, которыми интересовался.
Тантал
Капитан
Капитан
Сообщения: 12506
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 00:54

Сообщение Тантал » .

Посмотрел, как уже сделано, улучшил, или упростил, или под свои производственные возможности подогнал, и в принципе все.
Хотя это все не так просто, как звучит
Как посмотрел и что , вмести с чипом принципиальная схема, топология, архитектура и технология прилагается?
Aleksandr.M
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13062
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 15:31

Сообщение Aleksandr.M » .

Ракетный удар США, Великобритании и Франции по Сирии 14 апреля 2017 года противоречит международному праву, считает научная служба бундестага ФРГ. Это следует из ее ответа парламентской фракции Левой партии, сообщает в пятницу, 20 апреля, dpa.
sergei_0987
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23223
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 00:49

Сообщение sergei_0987 » .

Изначально написано Тантал:
Как посмотрел и что , вмести с чипом принципиальная схема, топология, архитектура и технология прилагается?

если почти на кухне, то примерно так
https://habrahabr.ru/company/zeptobars/blog/169687/
я думаю.
А так фирмы есть, они все аккуратно делают на заказ. Причем вполне законно, типа изучение микросхемы в учебных целях. Кто ж запретит ?
Технология вакуумного напыления слоев старая. Я такие платы с нарисованными деталями делал наверное из 70-х годов. Золото очень прикольно растворялось в припое на паяльнике)
TemkA
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 41501
Зарегистрирован: 09 май 2006, 04:02

Сообщение TemkA » .

Вот куда ракетки упавшие отправят

TemkA
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 41501
Зарегистрирован: 09 май 2006, 04:02

Сообщение TemkA » .

Смотрю. Интересно
Первый раз увидел как выглядят ЛЦ у МБР
TemkA
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 41501
Зарегистрирован: 09 май 2006, 04:02

Сообщение TemkA » .

Во, ёпт !
Культура производства что ли пришла ?
Ну по крайней мере в виде обрабатывающих центров
Пистолет Гроза-01 9 мм Р.А. (2018)
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
TemkA
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 41501
Зарегистрирован: 09 май 2006, 04:02

Сообщение TemkA » .

Изначально написано TemkA:
Культура производства что ли пришла ?
Ну по крайней мере в виде обрабатывающих центров

О, ещё одни



Изображение
Aleksandr.M
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13062
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 15:31

Сообщение Aleksandr.M » .

Изначально написано TemkA:
Во, ёпт !
Культура производства что ли пришла ?
Ну по крайней мере в виде обрабатывающих центров
Пистолет Гроза-01 9 мм Р.А. (2018)


Фига се нарезы :) Едва не подавился с утра.Потом почитал что это и успокоился :)
п.с.хорошо обработано,и следов напилинга не заметно.
vvsiroja
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3749
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 15:47

Сообщение vvsiroja » .

Тантал писал(а): прилагается?
Не. В к ОКБ инженеры прилагаются, которые на 90 проц. это все уже знают.
Остальное разберут по ходу.
vvsiroja
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3749
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 15:47

Сообщение vvsiroja » .

Изначально написано Aleksandr.M:
Ракетный удар США, Великобритании и Франции по Сирии 14 апреля 2017 года противоречит международному праву, считает научная служба бундестага ФРГ. Это следует из ее ответа парламентской фракции Левой партии, сообщает в пятницу, 20 апреля, dpa.

Так то да.
Бомбить без санкции совбеза можно только если на тебя напали вот прямо сейчас, и конфликт вышел за рамки приграничного.
Тантал
Капитан
Капитан
Сообщения: 12506
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 00:54

Сообщение Тантал » .

Не. В к ОКБ инженеры прилагаются, которые на 90 проц. это все уже знают.
Остальное разберут по ходу.
Счас! Знают и разберут!?
Почему тогда и близко повторить не могут, или сами лучше разработать?
Почему в общем то понятно,- корейцы учить не хотят.
sergei_0987
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23223
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 00:49

Сообщение sergei_0987 » .

По умной книжке и наблюдаемому железу запускается любая аппаратура по знакомой тематике.
Если у работника есть интерес к тому. Как правило аппаратура запускается прекрасно и без книжки на одной интуиции, но тут уже возможны варианты, поскольку не всегда получается с первого раза обнять всю широту необнятного.
Именно по этому перевод инструкции на русский язык обычно и начинается фразой - ну что у-бал аппаратуру? Теперь читай инструкцию как это надо было делать.
vvsiroja
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3749
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 15:47

Сообщение vvsiroja » .

Изначально написано Тантал:
Счас! Знают и разберут!?
Почему тогда и близко повторить не могут, или сами лучше разработать?
Почему в общем то понятно,- корейцы учить не хотят.

Ну это на словах так просто.
Вот разбираем мы вражий диод. Все в общем то понятно. Все анализы сделаны.
Начали что то спаивать, вроде диффузия нормальная, а потом бац! оловянная чума. Все ходим разбираемся почему.
В целом - все уже описано в литературе. Тонкостей полно.
Которые нигде не описаны. Вот их опытным путем.
Я в процессах производства кристаллов не специалист, так на планерках слушать приходится.
vvsiroja
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3749
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 15:47

Сообщение vvsiroja » .

Или вот повторили одну вражью микросхему, но так как у нас КМОП технологии нет, то ток потребления нашей в 100 раз больше ихней.
Функционал выполняет, но нагрев конский. Заказчик на хер послал.
С топологией то разобрались, просто сделали по технологии 70-х.
sergei_0987
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23223
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 00:49

Сообщение sergei_0987 » .

но так как у нас КМОП технологии нет
под Москвой есть)
клепают новенькие, ставил.
sergei_0987
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23223
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 00:49

Сообщение sergei_0987 » .

а потом бац! оловянная чума
серебром золотом не пробовали паять? И чего то холодно у вас в цеху))
Тантал
Капитан
Капитан
Сообщения: 12506
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 00:54

Сообщение Тантал » .

но так как у нас КМОП технологии нет,
176,164,561 серии делали ещё на заре "цивилизации" в Новосибирске. С тех пор видимо ничего нового не сделали в технологии. Оно и понятно если бы в электронику вкладывали хотя бы столько сколько в футбол!!!!
Глядишь что то бы и было своё.
vvsiroja
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3749
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 15:47

Сообщение vvsiroja » .

Изначально написано sergei_0987:

серебром золотом не пробовали паять? И чего то холодно у вас в цеху))

Что то и золотом паяют.
Я к кристальному производству имею очень косвенное отношение.
В Зеленограде делают КМОП, знаю.
Ответить

Вернуться в «Мужской разговор»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя