Это фиаско, братан!

Сообщение 15 апр 2018, 19:31.

никакая обработка, в случае исчезновения спроса в США, тут ничего не создаст. то есть вообще ничего.
потому что тут производить не для кого - 150млн это не рынок.
Полная ерунда! В США 300млн. что тоже не рынок?
Трамп плевать хотел на рынок. Новая индустриализация и протекционизм в чистом виде, практически плановая экономика, Курс на Автаркию. Каждый сам за себя и для себя.
Тантал
Поручик
Поручик
Сообщения: 6781
Зарегистрирован:
16 фев 2011, 00:54.


Сообщение 15 апр 2018, 19:34

Тантал писал(а): В США 300млн

США - это совершенно отдельная история: они генерируют спрос населения искусственными методами, включая печатный станок, и "разбрасывая деньги с вертолётов" ака количественное смягчение.
Дыщтым
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1021
Зарегистрирован:
28 окт 2014, 07:54.

Сообщение 15 апр 2018, 19:37

Тантал писал(а):Трамп плевать хотел на рынок. Новая индустриализация и протекционизм в чистом виде, практически плановая экономика.

это всё может сработать только в условиях разбрасывания денег с вертолётов - Трамп поднял цены на металлы от 10 до 20%, поэтому эту разницу придётся раздать американцам, чтобы спрос на автомобили и самолёты остался на прежнем уровне.
Дыщтым
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1021
Зарегистрирован:
28 окт 2014, 07:54.

Сообщение 15 апр 2018, 19:39

Трамп поднял цены на металлы от 10 до 20%, поэтому эту разницу придётся раздать американцам, чтобы спрос остался на прежнем уровне.
Это стимуляция собственного производства.
Тантал
Поручик
Поручик
Сообщения: 6781
Зарегистрирован:
16 фев 2011, 00:54.

Сообщение 15 апр 2018, 19:47

Дыщтым писал(а):они генерируют спрос населения искусственными методами, включая печатный станок

Когда не будь этот пузырь лопнет, и вот тогда всему миру писиздисец, потому что они везде уже плотно залезли, и даже в нашу страну...вывод США надо беречь))
Rus.36.6
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1903
Зарегистрирован:
09 фев 2018, 19:23.

Сообщение 15 апр 2018, 19:47

Изначально написано Тантал:
[B] Это стимуляция собственного производства.

никакая это не стимуляция, это абсурдные несистемные меры, поскольку для своих Австралий и прочих - пошлины не применяются. в итоге цены на алюминий ещё и выросли, поэтому страны которые не попали под пошлины, Трампу бесконечно благодарны - это стимуляция ИХ производств.
а ещё торговая война с Китаем - цены вырастут и на эти позиции. внутренние цены в США неизбежно вырастут.
Дыщтым
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1021
Зарегистрирован:
28 окт 2014, 07:54.

Сообщение 15 апр 2018, 19:48

Дыщтым писал(а): включая печатный станок, и "разбрасывая деньги с вертолётов" ака количественное смягчение.

Вроде не так давно подобное было, народ набрал
кредитов, кончилось это очень неприятно.))
Skela
Капитан
Капитан
Сообщения: 9958
Зарегистрирован:
13 окт 2009, 19:50
Откуда: Петербург

Сообщение 15 апр 2018, 19:51

Rus.36.6 писал(а):вывод США надо беречь

ну в первом, самом грубом приближении - это так и есть. потому что если Китай станет второй Америкой с таким уровнем потребления, тогда планете настанет настоящий писец - весь океан будет представлять из себя одну плавучую свалку пластикового мусора.
вот отсюда и происходят все эти договорные матчи.
Дыщтым
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1021
Зарегистрирован:
28 окт 2014, 07:54.

Сообщение 15 апр 2018, 19:53

Skela писал(а):Вроде не так давно подобное было, народ набрал
кредитов, кончилось это очень неприятно

это было немного неприятно, но не смертельно.
а вот например первая Великая Депрессия, покажется нам ВСЕМ детским утренником, на фоне второй.
Дыщтым
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1021
Зарегистрирован:
28 окт 2014, 07:54.

Сообщение 15 апр 2018, 19:54

Изначально написано Дыщтым:
[B]
ну в первом, самом грубом приближении - это так и есть. потому что если Китай станет второй Америкой с таким уровнем потребления, тогда планете настанет настоящий писец - весь океан будет представлять из себя одну плавучую свалку пластикового мусора.
вот отсюда и происходят все эти договорные матчи.

полностью согласен с ходом вашей мысли
ivik
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13873
Зарегистрирован:
01 ноя 2008, 22:32.

Сообщение 15 апр 2018, 19:59

никакая это не стимуляция, это абсурдные несистемные меры,

Время покажет.
поскольку для своих Австралий и прочих - пошлины не применяются
Это только для своих! Пока.
потому что если Китай станет второй Америкой
Не станет. Всё это делается для того что бы не стал. Только самое, самое начало, операции "ковчег". Образно говоря, а может и не образно хз.
Тантал
Поручик
Поручик
Сообщения: 6781
Зарегистрирован:
16 фев 2011, 00:54.

Сообщение 15 апр 2018, 20:08

Дыщтым писал(а):это было немного неприятно, но не смертельно.

А это были между прочим избиратели.)
Могут нашего кандидата и прокатить.))
Skela
Капитан
Капитан
Сообщения: 9958
Зарегистрирован:
13 окт 2009, 19:50
Откуда: Петербург

Сообщение 15 апр 2018, 20:09

Тантал писал(а):Время покажет
Это только для своих! Пока.

время покажет, что месторождений алюминия в США практически нет:

Добыча золота в США, 1871 год.
США обеспечены нефтью, природным газом, рудами урана, железа, титана, ванадия, меди, свинца, цинка, молибдена, вольфрама, бериллия, лития, золота, серебра, фосфоритами, калийными солями, бором, флюоритом, серой, баритом. В то же время страна почти не имеет собственных запасов марганцевых и хромовых руд, бокситов, руд никеля, кобальта, ртути, сурьмы, олова, тантала и ниобия, асбеста. Запасы меди, марганца, никеля, кобальта и др. могут быть существенно увеличены за счет использования бедных руд и руд с океанического дна. С 40 основных видов минерального сырья только по 18 США обеспечивают себя на 50 % и более. Экономика США зависит от импорта 68 видов сырья, и эта тенденция, очевидно, сохранится в будущем.
Дыщтым
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1021
Зарегистрирован:
28 окт 2014, 07:54.

Сообщение 15 апр 2018, 20:32

время покажет, что месторождений алюминия в США практически нет:

Это точно неизвестно. У них разведанные запасы засекречены ещё хлеще чем в СССР что там у них законсервировано хз. Сия тайна велика есть. Это во-первых. Во -вторых, у них чистого алюминия судя по всему запасы просто гигантские, и не только алюминия!
У них за последние пол столетия структура экспорта-импорта очень показательна. материалоемкого экспорта мизер! Голивуд и "математика" на 90%! С импортом же всё с точностью до наоборот!
США обеспечены нефтью, природным газом, рудами урана, железа, титана, ванадия, меди, свинца, цинка, молибдена, вольфрама, бериллия, лития, золота, серебра, фосфоритами, калийными солями, бором, флюоритом, серой, баритом. В то же время страна почти не имеет собственных запасов марганцевых и хромовых руд, бокситов, руд никеля, кобальта, ртути, сурьмы, олова, тантала и ниобия, асбеста. Запасы меди, марганца, никеля, кобальта и др. могут быть существенно увеличены за счет использования бедных руд и руд с океанического дна. С 40 основных видов минерального сырья только по 18 США обеспечивают себя на 50 % и более. Экономика США зависит от импорта 68 видов сырья, и эта тенденция, очевидно, сохранится в будущем.
Это их статистика. У нас об мощнейших кимберлитовых трубках в Архангнльской области никто бы и понятия не имел по сию пору, если бы не либерасты.
Что там у них в Канаде (по факту штат США) с Аляской и на шельфе -???
Тантал
Поручик
Поручик
Сообщения: 6781
Зарегистрирован:
16 фев 2011, 00:54.

Сообщение 15 апр 2018, 20:39

Тантал писал(а):Что там у них в Канаде (по факту штат США) с Аляской и на шельфе -???

это всё непринципиально.
принципиально лишь одно: смогут ли они закрыться пошлинами от всего китайского, не взвинтив до небес цены.
мой ответ - нет, и никакой индустриализации у них не получится.
потому что для начала нужно, чтобы американцы согласились работать за еду, как во время ВД.
Дыщтым
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1021
Зарегистрирован:
28 окт 2014, 07:54.

Сообщение 15 апр 2018, 20:52

Изначально написано Дыщтым:
[B]поэтому нам, с нашей "экономикой", следует молиться на то, чтобы со штатами не дай тнб ничего такого не случилось.
но не только нам - и китайцам тоже.

Нефтюха по 70, давно ли по 30 была? Нам то чего волноваться?
Попить кровушки из мирового имперьялизма на священной земле Сирии - денюх хватит.
zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 12231
Зарегистрирован:
05 мар 2014, 00:52.

Сообщение 15 апр 2018, 20:59

Дыщтым писал(а):потому что для начала нужно, чтобы американцы согласились работать за еду, как во время ВД.

Просто тработать. за любую зарплатку.
Не согласятся.
Ибо за гдесятилетия постиндустриального общества накопилась тьма тьмущая социалпаразитов, работать не желающих, не умеющих и не годных.
Придется загонять на работу палками.
zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 12231
Зарегистрирован:
05 мар 2014, 00:52.

Сообщение 15 апр 2018, 21:06

zhogl писал(а):Нефтюха пот 70, давно ли по 30 была? Нам то чего волноваться?

она и по 140 была.
волноваться надо, чтобы по 5 не стала
Дыщтым
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1021
Зарегистрирован:
28 окт 2014, 07:54.

Сообщение 15 апр 2018, 21:07

Депутаты из РФ обсуждали с Асадом восстановление Сирии. Вспомнилось восстановление ЧР в конце 90ых...
grurih
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3439
Зарегистрирован:
26 янв 2015, 22:27.

Сообщение 15 апр 2018, 21:09

это всё непринципиально.
Все принципиально,- посчитано.
принципиально лишь одно: смогут ли они закрыться пошлинами от всего китайского, не взвинтив до небес цены.
мой ответ - нет,
Смогут ещё как смогут.
и никакой индустриализации у них не получится
Получится! У них нет другого варианта. "Родина или смерть" У нас кстати тоже.
потому что для начала нужно, чтобы американцы согласились работать за еду, как во время ВД.
Согласия американцев никто и спрашивать не будет, оно и не требуется.
Как и сами американцы в таком колличестве. Поголовие подлежит существенному сокращению. "Скрипач" не нужен! Грядёт другой технологический уклад! Да и ВД-2 не за горами если что.
Тантал
Поручик
Поручик
Сообщения: 6781
Зарегистрирован:
16 фев 2011, 00:54.

Сообщение 15 апр 2018, 21:11

Придется загонять на работу палками.
Зачем? Всё гораздо проще.
Тантал
Поручик
Поручик
Сообщения: 6781
Зарегистрирован:
16 фев 2011, 00:54.

Сообщение 15 апр 2018, 21:24

Тантал писал(а):Только самое, самое начало, операции "ковчег".

ТОже не спишь по ночам и в инете шаришься?
Иначе бы не написал этого.
Серьёзные наблюдатели заметили не так давно,
что в штатах прекратилось строительство новых
заводов, электростанций, прочей инфраструктуры.
Включая и плановое обновление средств производства.
Вся промышленность практически перенесена в другие страны.
Зато построены и строятся огромные убыточные изначально
морские пассажирские суда. Огромное количество групповых
пластиковых гробов и законсервированных концлагерей.
Военные базы по всему миру.
Скупка земель в Африке и у нас.
Очень похоже на подготовку к большому бадабуму.
Видимо, кое-кто располагает кое-какими сведениями
или планами на счёт катаклизма там в ближайшем будущем.
И это будет не ураган. И не Йелоустоун.
Поэтому разбросать ненужные в будущем топоры-это нормально.
ЛЕНЭНЕРГО
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13965
Зарегистрирован:
17 фев 2011, 23:49.

Сообщение 15 апр 2018, 21:32

Тантал писал(а):У них

нет никаких "них".
есть мегагархические группы, с разными интересами.
Дыщтым
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1021
Зарегистрирован:
28 окт 2014, 07:54.

Сообщение 15 апр 2018, 21:36

ТОже не спишь по ночам и в инете шаришься?

Нет. Все гораздо прозаичней.
Серьёзные наблюдатели заметили не так давно

Аналитики довольно давно.
Вся промышленность практически перенесена в другие страны.

Не вся! Наука и Наукоёмкая при них.
Очень похоже на подготовку к большому бадабуму.

Очень похоже на подготовку к большому бадабуму.
Давно похоже. Паршев давно писал. Только вот к какому?
И это будет не ураган.
И на лайнерах всем места не хватит.
Тантал
Поручик
Поручик
Сообщения: 6781
Зарегистрирован:
16 фев 2011, 00:54.

Сообщение 15 апр 2018, 21:39

нет никаких "них".
есть мегагархические группы, с разными интересами.
Есть!
При определённых ситуациях интересами жертвуют без вопросов.
Тантал
Поручик
Поручик
Сообщения: 6781
Зарегистрирован:
16 фев 2011, 00:54.

Сообщение 15 апр 2018, 21:47

Тантал писал(а):При определённых ситуациях интересами жертвуют без вопросов.

мифические, неопределённые абстракции, в вопросах про все деньги планеты - не работают.
Дыщтым
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1021
Зарегистрирован:
28 окт 2014, 07:54.

Сообщение 15 апр 2018, 22:08

в вопросах про все деньги планеты - не работают.
Вопрос не в деньгах вопрос в ресурсах планеты! Как оказалось очень ограниченных, ну очень, очень.
Деньги дело наживное и абстрактное, а ресурсы реальные, расходуемые и не восполняемые.
Тантал
Поручик
Поручик
Сообщения: 6781
Зарегистрирован:
16 фев 2011, 00:54.

Сообщение 15 апр 2018, 22:13

Изначально написано Дыщтым:
[B]
никакая обработка, в случае исчезновения спроса в США, тут ничего не создаст. то есть вообще ничего.
потому что тут производить не для кого - 150млн это не рынок. но вот например даже китайцы с их бездонным рынком, не перешли на внутреннее потребление, и зависят от спроса в США чуть более чем полностью. поэтому если внезапно исчезнет спрос в США, зарплаты в Китае резко упадут, и они опять-таки смогут завалить наш рынок дешевой продукцией.
но поскольку сырьевая отрасль у нас является локомотивом экономики, генерирующим платёжеспособный спрос, то спроса не будет, поскольку он целиком зависит от локомотива - в результате резко упадёт покупательная способность населения.

Та что ви говорите!
И каков же наш товарооборот с США, стесняюсь спросить?
И ви может таки проспали, но уже как пару лет не сырьевая отрасль локомотив у нас...
Даже если завтра в США навернется все, то потреблять они будут меньше, но не 0. А потреблять взамен них начнут другие страны, которые в данный момент США со товарищи успешно грабят, и в силу чего они потреблять не могут на желаемом уровне...
Типа богатейший (по ископаемым) и беднейшим финансофо странам Африки, например.
Это баланец, называется, если где то убудет, то в другом месте непременно прибудет...
Стыдно, товарищ, таких вещей не знать. Стыдно.
vvsiroja
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2408
Зарегистрирован:
03 фев 2016, 15:47.

Сообщение 15 апр 2018, 22:14

Вопрос не в деньгах вопрос в ресурсах планеты! Как оказалось очень ограниченных, ну очень, очень.

Об этом плакали еще в те времена, когда основным топливом был уголь...теперь плачут про нефть.
Фигня все это. Будьте скромнее, человечество еще не настолько сильно развилось, что бы серьезно уменьшить ресурсы планеты...
Основные проблемы не из за количества ресурсов, а из за их распределения и неумения их использовать. И это не про США с Европами...Те же африканцы грешат этим куда сильнее.
Gorgul
Капитан
Капитан
Сообщения: 11059
Зарегистрирован:
07 дек 2008, 19:13.

Сообщение 15 апр 2018, 22:16

Тантал писал(а):чистого алюминия судя по всему запасы просто гигантские

Люмоний, други мои, самый распространенный металл на Земле. В любой глине есть. И в США его, как и в любой стране, чуть больше чем железа из которого чугун варят..
Вопрос в добыче. Затратно это. Электроэнергии надо много...
vvsiroja
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2408
Зарегистрирован:
03 фев 2016, 15:47.

Пред.След.

Вернуться в Мужской разговор

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MailRu [bot] и гости: 5

x

x