Откуда гитлер брал ГСМ?

Аватара пользователя
Banzik
Полковник
Полковник
Сообщения: 19279
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 12:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Волчехренск

Сообщение Banzik » .

paradox писал(а): сошлись на 900.
не суть важно- в 48м обе стороны нашли устраивающую обоих сумму
Ясно, благодарю! Осталось неясно, на какой АЗС Адик заправлялся и карточкой какого банка рассчитывался за бенз?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Рустем.
paradox
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 88021
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 09:35

Сообщение paradox » .

на какой АЗС Адик заправлялся
ему гнали нефть через латинскую америку, которая -нефть- принадлежала американским компаниям.
втемную или нет- ничего не доказано.
bobbax
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 14:46

Сообщение bobbax » .

Изначально написано paradox:

покопался в памяти(не в википедии же) не уверен, что в 48м 1.3 была согласованная сумма, а не американское предложение.
часть мозжечка говорит, что возможно сошлись на 900.
не суть важно- в 48м обе стороны нашли устраивающую обоих сумму.

Сказки не рассказывайте неокрепшим умам.
Докладная записка министра иностранных дел СССР А.Я. Вышинского председателю Совета министров СССР И.В. Сталину относительно советско-американских переговоров по урегулированию вопроса о Ленд-Лизе
15.02.1951
Сов. секретно
Товарищу Сталину И.В.
7 и 14 февраля продолжались переговоры т. Панюшкина с Уайли по ленд-лизу. Представитель США не внес никакого нового предложения. Тов. Панюшкин отстаивал нашу позицию в соответствии с данными ему указаниями.
Уайли по-прежнему продолжал настаивать на немедленном возвращении Соединенным Штатам всех военно-морских и торговых судов, полученных Советским Союзом по ленд-лизу, и вручил во время беседы т. Панюшкину ноту за подписью Ачесона, в которой содержится это же требование.
В отношении двух ледоколов Уайли попросил дальнейшего уточнения их местонахождения, интересовался возможностью замены советских команд ледоколов американскими и вывода ледоколов из Арктики при помощи американских судов, а также спросил, для каких целей используются нами эти ледоколы.
МИД считает необходимым дать т. Панюшкину следующие указания для дальнейших переговоров:
1. Поскольку Уайли заявил, что сумма компенсации за ленд-лизовские поставки Советскому Союзу в 800 млн долларов не является окончательной и неизменной, выяснить, что именно Уайли имел в виду, говоря о возможности снижения суммы компенсации. МИД при этом исходит из того, что американцы, делая такое заявление, тем самым намекают на возможность дальнейшего снижения названной ими суммы.
В случае, если из ответа Уайли будет видно, что правительство США готово пойти на дальнейшее снижение этой суммы, то, по мнению МИД, нам следовало бы пойти на увеличение предложенной нами суммы компенсации с 240 млн до 270 млн долларов, заявив, однако, об этом после того, как Уайли назовет сумму, меньшую, чем 800 млн долларов.

http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/72084
bobbax
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 14:46

Сообщение bobbax » .

Изначально написано paradox:

ему гнали нефть через латинскую америку, которая -нефть- принадлежала американским компаниям.
втемную или нет- ничего не доказано.

Не доказано что нефть вообще попадал таким путем в Германию.
Аватара пользователя
Lopar
Капитан
Капитан
Сообщения: 12234
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 14:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва СВАО

Сообщение Lopar » .

bobbax писал(а): попадал
Раньше вроде грамотно писал, а теперь постоянно ляпы. Отправили в отставку и на Негра сменили?
paradox
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 88021
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 09:35

Сообщение paradox » .

Ниже 800 млн американцы уже не сломались,
то есть мозжечок был прав - сошлись на 800 млн.
не сошлись на режиме.
позиция ссср была проста как оглобля- если мы торгуем в сша- будут вам деньги.
если мы не торгуем в сша- будут вам сопли.
к 48му году сша окончательно отвинтили свои обещания про режим назад и хотели просто денег.
повторю, изначально эти два действа были увязаны в пакет.
Аватара пользователя
Banzik
Полковник
Полковник
Сообщения: 19279
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 12:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Волчехренск

Сообщение Banzik » .

bobbax писал(а): Не доказано что нефть вообще попадал таким путем в Германию.
Тогда каким? Не на воздухе же Хейнкели и Юнкерсы налетали столько часов! Что известно Вашему, уже вполне окрепшему уму, по данному вопросу?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Рустем.
paradox
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 88021
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 09:35

Сообщение paradox » .

Не доказано что нефть вообще попадал таким путем в Германию.
доказано.
но с 2005го мне надоело.
если правда интересно- гуглите сами.
если не интересно- считайте, что вы меня победили.
bobbax
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 14:46

Сообщение bobbax » .

Изначально написано Lopar:

Раньше вроде грамотно писал, а теперь постоянно ляпы. Отправили в отставку и на Негра сменили?

Это не орфографическая и не грамматическая ошибка.
Замечания или контраргументы по предоставленному материалу имеются?
bobbax
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 14:46

Сообщение bobbax » .

Изначально написано paradox:

то есть мозжечок был прав - сошлись на 800 млн.
не сошлись на режиме.
позиция ссср была проста как оглобля- если мы торгуем в сша- будут вам деньги.
если мы не торгуем в сша- будут вам сопли.
к 48му году сша окончательно отвинтили свои обещания про режим назад и хотели просто денег.
повторю, изначально эти два действа были увязаны в пакет.

))))))) Я же вам документ предоставил что не сошлись.
Аватара пользователя
Lopar
Капитан
Капитан
Сообщения: 12234
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 14:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва СВАО

Сообщение Lopar » .

Да это даже не негр! Это программа!
"нефть попадал"
bobbax писал(а): Это не орфографическая и не грамматическая ошибка.
у армян нет Ж и М родов, но они стараются учиться. А тут тупая программа составленная плохими программистами.
bobbax
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 14:46

Сообщение bobbax » .

Изначально написано paradox:

доказано.
но с 2005го мне надоело.
если правда интересно- гуглите сами.
если не интересно- считайте, что вы меня победили.

Договорились. Кстати я постоянно эту тему мониторю, как раз где то с 2005 года. Пока никаких адекватных аргументов не появилось.
bobbax
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 14:46

Сообщение bobbax » .

Изначально написано Lopar:
Да это даже не негр! Это программа!
"нефть попадал"

у армян нет Ж и М родов, но они стараются учиться. А тут тупая программа составленная плохими программистами.

))))
Как и по другим вопросам, друг мой, адекватные аргументы у вас быстро заканчиваются.
Gets
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9758
Зарегистрирован: 06 май 2011, 06:50

Сообщение Gets » .

Изначально написано bobbax:

Не доказано что нефть вообще попадал таким путем в Германию.

так где немцы разницу то нашли? там серьезная цифра, до 41 года поставляли, и вдруг бац и перестали, а у немцев уже есть откуда и брать, так что ли?
AllBiBek
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16569
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 12:32
Страна: Российская Федерация
Откуда: Питер

Сообщение AllBiBek » .

Gets писал(а): так где немцы разницу то нашли?
немалая часть - французские стратегические запасы, дойти до Москвы им хватило.
Некоторые люди - такие ДУРЫ!!!
Аватара пользователя
Lopar
Капитан
Капитан
Сообщения: 12234
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 14:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва СВАО

Сообщение Lopar » .

Какие аргументы с неграмотным пропагандоном? Аргументы для людей, а не....
paradox
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 88021
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 09:35

Сообщение paradox » .

Пока никаких адекватных аргументов не появилось
это ваше личное восприятие.
я лично форум просто утопил в ссылках, особенно в иип- но кто как вы- им чо слону дробина. имеете право.
paradox
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 88021
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 09:35

Сообщение paradox » .

Изначально написано bobbax:

))))))) Я же вам документ предоставил что не сошлись.

вы представили документ- что без режима ссср был не готов платить 800.
да, это правда.
bobbax
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 14:46

Сообщение bobbax » .

Изначально написано Lopar:
Какие аргументы с неграмотным пропагандоном? Аргументы для людей, а не....

)))))
Я, мой друг, уже столько вас в вашем вранье и неграмотности извозил, что честно говоря адекватных аргументов от вас и не жду.
Аватара пользователя
Lopar
Капитан
Капитан
Сообщения: 12234
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 14:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва СВАО

Сообщение Lopar » .

bobbax писал(а): мой друг
у меня нет пи таких друзей. Обращайся со своимим заигрываниями ну в ботанеку например.
bobbax
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 14:46

Сообщение bobbax » .

Изначально написано paradox:

это ваше личное восприятие.
я лично форум просто утопил в ссылках, особенно в иип- но кто как вы- им чо слону дробина. имеете право.

Я не смотрел чего вы там топили, что нельзя привести сейчас, но в этой теме ни одного документа в доказательство вашей версии приведено не было. Только книга Чальза Хаема.
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 53224
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано Neve:

Несколько лет назад читал в одной книге о тайной торговле СССР и Швеции во время войны. Что шведы помогали Гитлеру - факт известный, а вот о тайной торговле с СССР почему-то все очень глухо. Хотя в той не помню какой книге упоминалось, что по ночам через Финляндию - с которой мы воевали - летали за грузами в Швецию наши тяжелые бомбардировщики.
Глухо о торговых контактах упоминается также в литературе, посвященной делу Валленберга, но без подробностей.
Как ни странно, косвенное подверждение нашел на сайте "Роснефти" (ссылка):
"Довольно много писалось о 'нефтяном ленд-лизе', поставках из США нефтеоборудования и авиационного бензина. Но интересно, что к началу 1945 г. Советский Союз получил из Швеции более 70 крелиусных станков (А.К. - это такое буровое оборудование, как я понимаю)".
(с)
https://ru-history.livejournal.com/3475606.html

В декабре 44, когда стало понятно, что немцам писец, и с ними не стоит торговать?
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 53224
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано Neve:
В советскую колонию прибыли в командировку два молодых человека. Они не скрывали того, что являются военными летчиками, фронтовиками. На собрании в посольстве они полушутя-полусерьезно заявили, что посланы сюда с целью ознакомить советских людей с положением на фронтах.
На самом деле их приезд был связан с секретной операцией по закупке инструментов из знаменитой шведской стали, необходимые для нашей авиационной промышленности. По договору с Германией шведская руда и стальные изделия начисто вывозились немцами. Военная техника Германии - танки, артиллерия, самолеты на одну треть были оснащены шведскими шарикоподшипниками (СКФ), и немцы строжайше следили за тем, чтобы ни один грамм шведской стали не попал в руки их противников.
С советской стороны в операции по закупке шведских инструментов участвовали торгпред, косвенно, посол и 'Кин'. Переговоры велись втайне, и шведы шли на эту сделку с опаской. Они потребовали, чтобы оплата за их изделия была осуществлена русской платиной. 'Кин' получил бруски платины диппочтой и, показав их мне, спросил: 'Что это?' Я увидела на столе продолговатые тусклые чушки со скошенными краями и какими-то вдавленными знаками. 'Это олово?' - спросила я, вспомнив свою работу в юности паяльщицей на заводе в Смоленске. 'Пощупай', - предложил он. Я схватила чушку, но еле оторвала ее от стола - такая она была тяжелая. Первый раз в жизни я видела внешне не столь блистательную, но безмерно тяжелую, дорогую, благородную русскую платину:
Летчики прилетели прямо из Москвы, пересекли линию фронта, и шведское правительство организовало их посадку на запасном аэродроме.
Рано утром пилот и штурман уехали из посольства. Им дали с собой большую сумку с очень красивыми яркими зажигалками - подарок от работников советской колонии их воинской части. Исчезли они так же внезапно как и появились.
Коллонтай направила телеграмму о вылете самолета. Командир заверил, что обратный путь тщательно отработан и согласован с соответствующими штабами. Но до Москвы они не долетели - были сбиты огнем вражеской артиллерии.
Тайна Зои Воскресенской

Кто сочинил?
bobbax
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 14:46

Сообщение bobbax » .

Изначально написано paradox:

вы представили документ- что без режима ссср был не готов платить 800.
да, это правда.

Я предоставил документ где черным по белому сказано: если американцы предложат цену ниже 800 млн, предложить им 270 вместо 240 млн.
Больше там не говориться ничего.
Аватара пользователя
Lopar
Капитан
Капитан
Сообщения: 12234
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 14:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва СВАО

Сообщение Lopar » .

Как бензин попадал в нейтральную Швейцарию, если в Германии был его дефицит?
paradox
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 88021
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 09:35

Сообщение paradox » .

но в этой теме ни одного документа в доказательство вашей версии приведено не было.
в этой теме были факты.
я подтверждения, типа книг- ищите сами.
или не ищите.
bobbax
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 14:46

Сообщение bobbax » .

Изначально написано paradox:

в этой теме были факты.
я подтверждения, типа книг- ищите сами.
или не ищите.

Мы вроде с вами договорились, я выиграл))))
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 53224
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано AllBiBek:

немалая часть - французские стратегические запасы, дойти до Москвы им хватило.

А отступали на чём?
paradox
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 88021
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 09:35

Сообщение paradox » .

понимаете..
у меня как то с другом был разговор- он чего то спросил и я забрался на трибуну и голосил часа два и он каждые пять минут "ну надо же.. не знал.. никогда бы не подумал.. а это точно было?..".
и вот когда я сдох и хлопнул стопарь- он мне- "не, но у меня ДРУГОЕ мнение!"
я в сердцах послал его на йух и предложил нажраться, не обсуждая более историю.
paradox
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 88021
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 09:35

Сообщение paradox » .

я выиграл))))
да без сомнения.
Ответить

Вернуться в «Мужской разговор»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей