Что такое "промежуточные формы" в эволюции?

Ответить
GEOSSS
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 15:53

Сообщение GEOSSS » .

И как понять,что это именно промежуточные формы,а не очередная тупиковая ветвь?
Святос
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3577
Зарегистрирован: 07 янв 2010, 15:54

Сообщение Святос » .

Само человечество тупиковая ветвь. Скрещивать не с кем.
Торус!
Полковник
Полковник
Сообщения: 22519
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 01:01

Сообщение Торус! » .

Переходные формы - формы, соединяющие в себе признаки двух соседних
таксономических групп или единиц. Название является эволюционным термином,
подразумевающим эволюцию как данность. Также используется близкий термин -
промежуточные формы.
sam55
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 22 июн 2013, 18:04

Сообщение sam55 » .

GEOSSS писал(а): И как понять,что это именно промежуточные формы,а не очередная тупиковая ветвь?
как фишка ляжет... если у получившегося переходного нечта качественные характеристики к месту то оно выживет и будет дальше жить/ превратиться во что то новое, а если нет то вымрет/стагнирует и будет тупиковой..
п.с. тема хз к чему вообще.. пофилософствовать?
GEOSSS
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 15:53

Сообщение GEOSSS » .

Переходные формы - формы, соединяющие в себе признаки двух соседних
таксономических групп или единиц. Название является эволюционным термином,
подразумевающим эволюцию как данность. Также используется близкий термин -
промежуточные формы.
Фото можно?
Skela
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25047
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 19:50
Страна: Российская Федерация
Откуда: Петербург

Сообщение Skela » .

Мужская человеческая особь и есть промежуточная форма.
Если в результате всех приключений и блудняков нагуляет
полезные гены то они закрепятся в потомках.)
Аватара пользователя
Lopar
Капитан
Капитан
Сообщения: 12222
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 14:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва СВАО

Сообщение Lopar » .

Европеоиды и монголоиды с одной стороны и бушмены и пигмеи с другой стороны не дают потомства. В других случаях потомство имеет генетические отклонения и в свою очередь бесплодно, имеет аномалии.
Но это как лошадь с ишаком спаривать. Даже хуже.
Святос
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3577
Зарегистрирован: 07 янв 2010, 15:54

Сообщение Святос » .

Мул и лошак разве не гибрид лошадей и осла? Промежуточная ветвь или таки тупиковая они
тов.Берия
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16011
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 16:06

Сообщение тов.Берия » .

Святос писал(а): Мул и лошак разве не гибрид лошадей и осла?
Не лошадей, а лошади :D
Но да, гибрид.
Святос писал(а): Промежуточная ветвь или таки тупиковая они
Тупиковая. Поскольку искусственно созданная и бесплодная.
Святос
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3577
Зарегистрирован: 07 янв 2010, 15:54

Сообщение Святос » .

Бесплоден самец кстати,
Zzander
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4096
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 09:11

Сообщение Zzander » .

Формы могут быть хоть переходными, хоть промежуточными, но каждый конкретный организм в каждый конкретный момент должен быть идеально вписан в окружающий пейзаж. И не один организм, а достаточная популяция. И для чего им тогда меняться? Возможно, дело в изменениях ландшафта?
vulcan1600
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7779
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 16:44

Сообщение vulcan1600 » .

Ебите негритянок.
Пейте сухенькое в процессе.
Будет на выходе праздник. Ветвь тупиковая.
Дальше только могила.
Гы
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7783
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 22:38

Сообщение Гы » .

Мул и лошак разве не гибрид лошадей и осла?

Не лошадей, а лошади
Но да, гибрид.

Главою бьюсь об сруб светлицы (с)
Миномётчик
Капитан
Капитан
Сообщения: 11125
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 02:21

Сообщение Миномётчик » .

Медведев - типичный представитель. :)
Шомпол
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14797
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 23:31

Сообщение Шомпол » .

GEOSSS писал(а): И как понять,что это именно промежуточные формы,а не очередная тупиковая ветвь?
Да никак не понять-условность это...Как "левая нога изучальщика"(ученого) захочет-то и "промежуточное звено"...и обоснуют-все можно "обосновать"...)
"Прокрустово ложе науки"...)
Святос
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3577
Зарегистрирован: 07 янв 2010, 15:54

Сообщение Святос » .

Миномётчик писал(а): Медведев - типичный представитель
И чего все неймется то вам???
Мы сегодня в цирк поедем!
На арене нынче снова
С дрессированным медведем
Укротитель дядя Вова.
От восторга цирк немеет.
Хохочу, держась за папу,
А медведь рычать не смеет,
Лишь сосет потешно лапу,
Сам себя берёт за шкирки,
Важно кланяется детям.
До чего забавно в цирке
С дядей Вовой и медведем! (С)
М.Юдовский
Фрондерствуете?
Аватара пользователя
Lopar
Капитан
Капитан
Сообщения: 12222
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 14:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва СВАО

Сообщение Lopar » .

Человек есть результат десятков тысяч лет отбора. Каждый расовый тип оптимален для своих условий. Например монголоиды к холоду: короткие конечности жир на лице и прочее. Тип питания. Теперь вы скрещиваете, хаотично перемешивая признаки. Это как поставить коробку передач от джипа на гоночный болид, а у джипа сделать клиренс 5 см. Получаются помеси, которые в лучшем случае выживают при современной медицине. Эти помеси ущербны просто по происхождению, они проигрывают по качествам любому из родителей. Их конечно мучает такой факт, они истерят, пытаются самим себе доказать:"нет, я не урод, я в каждой бочке могу быть затычкой". Обычно это "узкоспециализированные группы" и поэтому тупиковые, вымирающие в результате нарастающего вала генетических отклонений. Очень истеричны.
Zzander
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4096
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 09:11

Сообщение Zzander » .

Проблема в том, что в настоящее время всякие исследования по человеческим группам сами находятся в "группе риска": либо коллеги объявят "расистами", либо красотки из "Фемен" прибегут, скинут верхнюю одежду, заклеймят как-нибудь...
Миномётчик
Капитан
Капитан
Сообщения: 11125
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 02:21

Сообщение Миномётчик » .

Изначально написано Святос:
...Фрондерствуете?
Аллах с вами. :)
botanik
Капитан
Капитан
Сообщения: 12385
Зарегистрирован: 23 окт 2007, 10:48

Сообщение botanik » .

Нате, например:
"Переходные формы - это такие формы жизни, которые демонстрируют преобразование одного уникального типа строения, характерного только для одной группы организмов (родительской), в другой уникальный тип, характерный для другой группы (потомковой). Таким образом, переходная форма должна обладать комплексом уникальных черт строения одновременно и предковой, и потомковой групп. Если теория единой общей родословной верна, переходные формы обязательно должны были существовать. И мы можем попытаться отыскать их в окаменелостях.
В этом разделе я опишу археоптерикса и покажу, что он занимает промежуточное положение между мезозойскими рептилиями и птицами, причем анатомически он даже ближе к рептилиям, чем к птицам. Но следует сразу оговориться, что это будет лишь частичное и упрощенное описание. Я буду использовать только наиболее простые признаки. Палеонтологи в своих исследованиях стараются учесть любую мелочь, поэтому их работа обычно включает длинные перечни и простых, и тончайших различий в анатомии. Однако включение подробностей такого рода здесь сделает текст нечитабельным. И хотя наиболее сложные различия останутся за скобками, следует помнить, что они есть, и все последующее описание не дает полной картины.
...Я говорил, что представленное сравнение археоптерикса и его родственников является частичным и упрощенным. Для составления диаграммы я использовал 42 ключевых признака, наиболее простых и понятных. Палеонтологи обычно используют в своих исследованиях от 100 до 300 признаков. При этом они сравнивают значительно большее количество представителей и используют алгоритмы, основанные на теории вероятностей.
...Таким образом, единство в скелетной анатомии и существование ряда переходных форм указывают на происхождение птиц от одной из линий звероногих динозавров. Но кости не одиноки. Есть ряд других, несвязанных данных, подтверждающих этот вывод. Действительно, если птицы ведут свою родословную от общего предка с дейнонихозаврами, то мы должны обнаружить единство в аспектах биологии между птицами и близкими к ним звероногими. В то же время, биология птиц и звероногих должна контрастировать с биологией других групп животных. Все, что нам остается сделать, сравнить биологию птиц и звероногих в тех аспектах, которые нам известны."
и далее по тексту: http://evolution.powernet.ru/polemics/t ... rms.html#1
Zzander
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4096
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 09:11

Сообщение Zzander » .

Но ведь тот же археоптерикс "не знал", что станет прародителем голубей, гусей, павлинов... Возникла экологическая ниша, в которой можно было добывать свой кусок хлеба с помощью крыльев- он и подсуетился. А если бы выгоднее было не летать, а подпрыгивать...не было бы птиц?
Sosed1923
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 22 сен 2013, 18:42

Сообщение Sosed1923 » .

Изначально написано Lopar:
Человек есть результат десятков тысяч лет отбора. Каждый расовый тип оптимален для своих условий. Например монголоиды к холоду: короткие конечности жир на лице и прочее. Тип питания. Теперь вы скрещиваете, хаотично перемешивая признаки. Это как поставить коробку передач от джипа на гоночный болид, а у джипа сделать клиренс 5 см. Получаются помеси, которые в лучшем случае выживают при современной медицине. Эти помеси ущербны просто по происхождению, они проигрывают по качествам любому из родителей. Их конечно мучает такой факт, они истерят, пытаются самим себе доказать:"нет, я не урод, я в каждой бочке могу быть затычкой". Обычно это "узкоспециализированные группы" и поэтому тупиковые, вымирающие в результате нарастающего вала генетических отклонений. Очень истеричны.

Получается все больные хроническими заболеваниями должны быть лишены возможности иметь потомство?
Аватара пользователя
Lopar
Капитан
Капитан
Сообщения: 12222
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 14:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва СВАО

Сообщение Lopar » .

"Хронические заболевания" всё сделают сами за то или иное количество поколений.
Alexandr13
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54630
Зарегистрирован: 12 янв 2004, 18:40

Сообщение Alexandr13 » .

Изначально написано Lopar:
"Хронические заболевания" всё сделают сами за то или иное количество поколений.
Пока медики вытягивают.
и дают возможность снова размножаться (как следствие)
Puschistik
Капитан
Капитан
Сообщения: 10477
Зарегистрирован: 12 мар 2010, 04:37

Сообщение Puschistik » .

Эти помеси ущербны просто по происхождению, они проигрывают по качествам любому из родителей.
Эти помеси как правило самые привлекательные и жизнестойкие, в отличии от популяций где поколениями происходит близкородственное скрещивание.
Аватара пользователя
Lopar
Капитан
Капитан
Сообщения: 12222
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 14:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва СВАО

Сообщение Lopar » .

Puschistik писал(а): помеси
Помесь?
Puschistik
Капитан
Капитан
Сообщения: 10477
Зарегистрирован: 12 мар 2010, 04:37

Сообщение Puschistik » .

Помесь?
Жертва инбридинга?
Аватара пользователя
Lopar
Капитан
Капитан
Сообщения: 12222
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 14:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва СВАО

Сообщение Lopar » .

Я угадал. Для человечества, как вида, бесполезный экземпляр, загрязняющий генофонд. Но природа умеет самоочищаться.
Puschistik
Капитан
Капитан
Сообщения: 10477
Зарегистрирован: 12 мар 2010, 04:37

Сообщение Puschistik » .

Но природа умеет самоочищаться
Твоим единомышленникам в Нюрнберге уже прописали лечебное подвешивание за шею. Как тебя-то пропустили? В природе нет понятия полезный/бесполезный. Развитие идёт бесцельно и разнонаправленно. Большинство людей смуглые, кареглазые и черноволосые, с их точки зрения ты и есть бракованный экземпляр, загрязняющий генофонд. Уж кому-кому, а финам про расовую теорию лучше не заикаться. Вообще конечно забавно, когда потомственные уроды мнят себя венцом творения..
Аватара пользователя
Lopar
Капитан
Капитан
Сообщения: 12222
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 14:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва СВАО

Сообщение Lopar » .

Puschistik писал(а): Вообще конечно забавно, когда потомственные уроды мнят себя венцом творения..
Вот я и забавляюсь тобой. "смуглые, кареглазые и черноволосые" твои приметы? Нежизнеспособен.
"Обычно это "узкоспециализированные группы" и поэтому тупиковые, вымирающие в результате нарастающего вала генетических отклонений. Очень истеричны."
Puschistik писал(а): финам про расовую теорию лучше не заикаться
Вот кто расист!
Ответить

Вернуться в «Мужской разговор»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя