РККА - насколько была хороша или плоха......

михрюн
Капитан
Капитан
Сообщения: 12445
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 18:46

Сообщение михрюн » .

Изначально написано Рус-с:
Думается мне что огненный вал, запредельное сосредоточение артиллерии не от хорошей жизни. В смысле от низкой квалификации артиллеристов. И почему из Финской других выводов не сделали?

Вам плохо думается. Подумайте еще.
Не торопитесь, это процесс - долгий.
Ведь раз пять уже говорил про БУСВ.
Он веть - появился не от сырости.:-)
зы. Огневой вал (модификиции - применяются в требуемом виде, само собою, и ныне.) Нами. И не только. :-)
бывший электрик
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36924
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 23:11

Сообщение бывший электрик » .

Mastor - про демографию тоже слышал - что после войны данные переписи засекретили - вот и вся наука ..
tref7
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 53198
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 01:18

Сообщение tref7 » .

Изначально написано Рус-с:
Не сообразил, как это сделать. Не удалять же тему целиком


Изображение
Изображение
Изображение
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

Вам плохо думается.
Да лан... согласовать по времени пехоту и артиллеристов, последним остаётся только вовремя перемещать маховик на одно деление. Конечно не всё так просто в реальности, но и высокого искусства я здесь не вижу. Немцы как то обходились гораздо меньшей плотностью орудий. Может лучше цели разведывали? Конечно что бы нас рассудить, артиллерист нужен. ===== Кстати и противоядие против огневого вала есть, отход вглубь на запасные позиции. Правда Гитлер запретил такие отходы, но что поделаешь, нех политику лезть в дела специалистов.
михрюн
Капитан
Капитан
Сообщения: 12445
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 18:46

Сообщение михрюн » .

Изначально написано Mastor:

Замечу вам что вы тут не правы.
Для того чтобы рассуждать на эти темы, надо таки знать историю и по закону 1925 года РККА формировалась с классовым подходом, т.е. в оную не имели право быть призванными лица экспуататорских классов типа детей бывших дворян, купцов, офицеров старой армии, священников, фабрикантов, казаков, кулаков и т.д...
.

Угу, хорошо бы знать историю.
Ибо уже в к 21му - зерна были отделены от. :-)
С учетом входящих в виде индустриализации.
И ах, да, вы, надо полагать - не в курсе основного занятия Дзержинского и Макаренко?
Ну хоть - Республику Шкид смотрели?:-)
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

tref7
Мда..... а если туп как дерево. :) Но я на треугольник нажал и попросил. Разница невелика наверное.
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

михрюн
Дружище, не надоело горбатого лепить? Ваша метафизика здесь не к селу не к городу.
carrier
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57358
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:46

Сообщение carrier » .

Рус-с писал(а): Но я на треугольник нажал
Это правильно, по треугольнику сразу в ад, оттуда хода назад нету.)
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19227
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

Изначально написано bobbax:

Чудесный аргумент, чудесный...
На вскидку просмотрел тему:
"По крупицам из земли Новгородской"
https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=133408&page=1
Тип копает 9 лет и 9 лет ведет тему.
Находки где то через одного. Может у вас ощущения были того.. подготовленные?

У меня ощущения именно подготовленные, потому что я тот форум давно читаю и темы смотрю не "на вскидку".
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19227
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

Немецкие кумулятивные магнитные мины еще можно помянуть.
Интересно - сколько на них наших танков висит...
Аватара пользователя
Mastor
Полковник
Полковник
Сообщения: 20807
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 19:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Пенза

Сообщение Mastor » .

Угу, хорошо бы знать историю.
Ибо уже в к 21му - зерна были отделены от. :-)
С учетом входящих в виде индустриализации.
И ах, да, вы, надо полагать - не в курсе основного занятия Дзержинского и Макаренко?
Ну хоть - Республику Шкид смотрели?:-)
И историю знаю и остальное, на тему того что я написал с чем конкретно не согласны, пишите, разберем и узнаем кто тут историю знает, а кто нет.
carrier
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57358
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:46

Сообщение carrier » .

Jinn07 писал(а): Немецкие кумулятивные магнитные мины
Интересно, с каких щщей немцы стали циммеритом мазаться? Неужели от своих мин?
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18060
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Рус-с писал(а): Немцы как то обходились гораздо меньшей плотностью орудий. Может лучше цели разведывали?
Разумеется.
Немцы НИ РАЗУ не пробили заранее подготовленную оборону, ни на Восточном фронте, ни в Европе. Они ВСЕГДА били в слабое место и умело развивали успех.
ВСЕГДА, когда они пытались пробивать заранее подготовленную, для них это заканчивалось катастрофой.
..............................................................
РККА ВСЕГДА выполняла то, на что была заточена - пробитие заранее подготовленной обороны противника. Гарантированно. Примеры - Халхин-гол и финка. И не надо зудеть про "завалили трупами". Финнов и квантунскую армию спасло исключительно нежелание Джугашвили ввязываться в сколь-нибудь длительный конфликт в ожидании большой разборки с немцами.
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19227
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

Изначально написано carrier:

Интересно, с каких щщей немцы стали циммеритом мазаться? Неужели от своих мин?

Вероятно, они думали, что такое эффективное, но простое и примитивное оружие против танков у нас тоже есть, либо моментально появится, как только попадет нашим в руки.
Но что-то не сложилось...
carrier
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57358
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:46

Сообщение carrier » .

zhogl писал(а): финка.
Ну финов то куда дальше? Не обратно же их было забирать.
бывший электрик
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36924
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 23:11

Сообщение бывший электрик » .

zhogl - у ссср не было заранее подготовленной обороны ? неужели не готовились ? почему не готовились ?
carrier
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57358
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:46

Сообщение carrier » .

Jinn07 писал(а): что такое эффективное, но простое и примитивное оружие против танков у нас тоже есть,
Что то кроме как в агитках нигде применение энтих мин по танкам не попадалось. Ни в книжках ни в хронике.
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19227
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

Немцы НИ РАЗУ не пробили заранее подготовленную оборону, ни на Восточном фронте, ни в Европе. Они ВСЕГДА били в слабое место и умело развивали успех.
Панфилова так убили, и рубеж обороны, проходивший через мою деревню так взяли - прошли местными дорожками по краям полей и через броды речек и долбанули не там, где их ждала подготовленная оборона.
Rus.36.6
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3447
Зарегистрирован: 09 фев 2018, 19:23

Сообщение Rus.36.6 » .

carrier писал(а): Что то кроме как в агитках нигде применение энтих мин по танкам не попадалось. Ни в книжках ни в хронике.
Аналогично, а вот в хронике видел как немцы себя по попке били, по ляжкам, по спине, при этом прыгает, и все это летом тип к зимней компании готовились под Москвой, дескать чтоб не замерзнуть, но вот то что затворчик примерзнет намертво, как то не учли :D
Rus.36.6
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3447
Зарегистрирован: 09 фев 2018, 19:23

Сообщение Rus.36.6 » .


Рус-с
Не закрывайте тему. Выкашивайте неугодных (в смысле кто откровенно тролит и вгоняет тему в срач), всех делов то...
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19227
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

Изначально написано carrier:

Что то кроме как в агитках нигде применение энтих мин по танкам не попадалось. Ни в книжках ни в хронике.

Мне попадались эти упоминания в мемуарах несколько раз.
В одном случае читал про то, как фрицы разыгрывали последнюю такую мину, т.к. двумя предыдущими два солдата их отделения подбили по танку, получили за это значки и уехали в отпуск.
carrier
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57358
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:46

Сообщение carrier » .

Jinn07 писал(а): два солдата их отделения подбили по танку, получили за это значки и уехали в отпуск.
Танков было много , найти подходящий в поле и приклеить к нему мину вполне возможно. Прям сейчас погуглил, в каких то мемуарах упоминается, типа да, мины были, даже учили их героически закидывать, но в бою даже не вспоминали про них.
Rus.36.6
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3447
Зарегистрирован: 09 фев 2018, 19:23

Сообщение Rus.36.6 » .

carrier писал(а): но в бою даже не вспоминали про них.
Да потому что кто такую штуку придумывал, забыл что в танке не обезьянки сидят а вполне разумные люди, которые хотят жить, применение даж зажигалок было затруднительно крайне,давят танкисты желающих их сжечь
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

Ну вот, можно и продолжить.
Rus.36.6
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3447
Зарегистрирован: 09 фев 2018, 19:23

Сообщение Rus.36.6 » .

carrier писал(а): типа да, мины были
В фильме показана такая мина, но реальное применение ток "на повезет", бо танки в атаке летят, к ним не подойти...так что "кино и немцы" но вполне допускаю что уникальные случаи случались

Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

Да потому что кто такую штуку придумывал, забыл что в танке не обезьянки сидят а вполне разумные люди, которые хотят жить, применение даж зажигалок было затруднительно крайне,давят танкисты желающих их сжечь
Конечно, их применение было связано с огромным риском для жизни.
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

Вот по моему неплохое сравнение РККА и вермахта :)
Rus.36.6
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3447
Зарегистрирован: 09 фев 2018, 19:23

Сообщение Rus.36.6 » .

Добро пожаловать в Россию или посторонним вход воспрещен


Наши солдаты, сделали все, а вот к командованию большие претензии...
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

к командованию большие претензии...
О том и речь. К солдатам не может быть никаких претензий. Они своими жизнями устилали путь к победе.
carrier
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57358
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:46

Сообщение carrier » .

Рус-с писал(а): Они своими жизнями устилали путь к победе.
А командиры бессмертные были?
Ответить

Вернуться в «Мужской разговор»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей