Чудесная девушка Лида ...

Аватара пользователя
Mastor
Полковник
Полковник
Сообщения: 20807
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 19:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Пенза

Сообщение Mastor » .

У меня другое мнение. Пролетариат - бузотёры с булыжником в руках.
Всё "отнять и поделить". А рабочий класс - практически рабочая интеллигенция, знающая, что она стоит и за сколько может продаться нанимателю, тем самым обеспечив свою семью - ячейку общества и малую церковь.
Это от неграмотности у вас такое мнение.
"Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путём продажи своего труда, а не живёт за счёт прибыли с какого-нибудь капитала" Ф. Энгельс
И при чем тут "малая церковь", что это такое расшифруйте???
Аватара пользователя
Mastor
Полковник
Полковник
Сообщения: 20807
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 19:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Пенза

Сообщение Mastor » .

Поэтому со средины 90х у нас пролетариат и извели оставив рабочий класс с рваными портками .
Ничего нигде не извели, но по знаниям низвели, бо не осознают ныне многие попадающие под определение выше кто они есть на самом деле.
Лонжерон
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54236
Зарегистрирован: 21 сен 2002, 01:22

Сообщение Лонжерон » .

Mastor писал(а): Это от неграмотности у вас такое мнение.
Ага...!!! :D
Я, сударь, в отличие от вас изучал марксистские науки, в том числе и политэк, и помимо этого на госах сдавал. :P
Разницу между пролетариатом и рабочим классом легко нагуглить даже, что вы, такой грамотный делать не стали.
nakss+b писал(а): это значит пролетариат в 93 году обобрал всю страну и поделил ВСЁ меж собой?

Ну а что с этим делать... :D даже и не знаю.
Mastor писал(а): что это такое расшифруйте?
Семья, ячейка общества!
tref7
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52864
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 01:18

Сообщение tref7 » .

Изначально написано Sobaka1970:

С каких пор, церковный лохотрон, стал для русских ценным? Какому русскому нравится когда его разводят на бабки в церкви?
А посмотрел профайл. Вы и не русский. Любите народ не бабки разводить?
Откуда взялась русская пословица: не в церкви-не обманут?
По поводу моей национальности в профиле как определились? Русский, русский, могу поделиться, мне не жалко-на семерых хватит. А пословица видать от большевиков определённой нац.принадлежности. Той же, что и Гайдай.)))
AllBiBek
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16569
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 12:32
Страна: Российская Федерация
Откуда: Питер

Сообщение AllBiBek » .

Н.Валерич писал(а): то что церковь была самой богатой по кол-ву крепостных душ вам наверно не интересно .
если вы закопаетесь в цифры количества крестьян в РИ или хотя бы в проценты их видов от общего количества на любой век на ваш выбор - поймёте что сморозили чушь. Ибо а) до Петра Первого монастырских и церковных крестьян не набиралось и четверти от общего количества б) после создания Синода количество таковых крестьян, конечно, только росло, а вот процент от общего количества - постоянно падал, и в) уже во времена Екатерины Второй их вообще не осталось, поскольку все они были переведены в категорию экономических крестьян.
Некоторые люди - такие ДУРЫ!!!
Н.Валерич
Капитан
Капитан
Сообщения: 11116
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 16:25

Сообщение Н.Валерич » .

AllBiBek , дык всё дело в том какой период истории рассматривать ?
Времён до-куликовской битвы или послепетровский период , вы уж определитесь :P.
Nick Brake
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49154
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » .

AllBiBek писал(а): Ибо а) до Петра Первого монастырских и церковных крестьян не набиралось и четверти от общего количества
То есть, если сравнить количество вледельцев крепостных (дворян, помещиков) на один монастырь, то этот монастырь со своей четвертью крестьян в округе - оказывается крупнейшим феодалом в этой местности. А Церковь в целом - и в стране.
AllBiBek писал(а): уже во времена Екатерины Второй
Вы начали с "собирания земель вокруг Москвы". При чем здесь Екатерина 2?
Ко времени Петра 1 все "собирание" русских земель церковью давно закончилось. Уже было централизованное государство, и дальше шли только военные завоевания.
Н.Валерич
Капитан
Капитан
Сообщения: 11116
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 16:25

Сообщение Н.Валерич » .

AllBiBek писал(а): Ибо а) до Петра Первого монастырских и церковных крестьян не набиралось и четверти от общего количества
Это потому что немалую часть "захапанных" владений церковь уже распродала .
На какие шиши , иначе , монастыри-то строились :P .
Аватара пользователя
Mastor
Полковник
Полковник
Сообщения: 20807
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 19:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Пенза

Сообщение Mastor » .

Ага...!!!
Я, сударь, в отличие от вас изучал марксистские науки, в том числе и политэк, и помимо этого на госах сдавал.
Разницу между пролетариатом и рабочим классом легко нагуглить даже, что вы, такой грамотный делать не стали.
Я не знаю что вы там изучали, но вполне верю что проходили... ...мимо.
А если разницу легко нагуглить, то в подтверждение своей позиции и сделайте это выложив результат сюда, это будет дискуссия а не демагогия. :P ;)
Семья, ячейка общества!
Т.е. малая церковь это семья?
С чего вдруг? А как быть семьям атеистов, или приверженцев других религий или сознательно неверующих граждан?
Н.Валерич
Капитан
Капитан
Сообщения: 11116
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 16:25

Сообщение Н.Валерич » .

Изначально написано AllBiBek:

где-то со времен Сергия Радонежского, когда церковь стала выступать в роли основного орудия для сбора русских земель вокруг Москвы как основного общественно-политического центра, а монастыри стали аналогами рыцарских замков, т.е центрами местной власти, в противовес местечково-княжеской.
надо знать свою историю, она всё-таки ваша.

Ну а про то что церковь была самой богатой по кол-ву крепостных душ вам наверно не интересно .
Пришлые отшельники-монахи пришли на серевера и по какому-то только им известному закону назвались полноправными и единственными хозяевами земель а потом начали торговать ей , а кто не мог купить то становился рабом церковным . Вроде так дело-то обстояло :P .
paradox
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 88006
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 09:35

Сообщение paradox » .

тоже вон учился
где он учился? в купчино?
не смешите.
uandr
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 19:22

Сообщение uandr » .

Изначально написано Sobaka1970:

С каких пор, церковный лохотрон, стал для русских ценным? Какому русскому нравится когда его разводят на бабки в церкви?
А посмотрел профайл. Вы и не русский. Любите народ не бабки разводить?
Откуда взялась русская пословица: не в церкви-не обманут?

+1000
uandr
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 19:22

Сообщение uandr » .

Изначально написано AllBiBek:

где-то со времен Сергия Радонежского, когда церковь стала выступать в роли основного орудия для сбора русских земель вокруг Москвы как основного общественно-политического центра, а монастыри стали аналогами рыцарских замков, т.е центрами местной власти, в противовес местечково-княжеской.
надо знать свою историю, она всё-таки ваша.

Как все запутано у вас.
paradox
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 88006
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 09:35

Сообщение paradox » .

Как все запутано у вас.
жизнь такая
sergei_0987
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23223
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 00:49

Сообщение sergei_0987 » .

же во времена Екатерины Второй их вообще не осталось, поскольку все они были переведены в категорию экономических крестьян.
При упразднении монастырских крестьян и переводе их в разряд экономических крестьян в середине XVIII века их насчитывалось более двух миллионов душ из 5 млн на тот период живших в РИ.
И эти крестьяне не были счастливы от существующих порядков, воевали вместе с разинцами, устраивали волнения против церкви даже в Адриановой пустыни при её экономическом становлении.
То есть тут не стоит путать государственное ОАО - ГП РПЦ и религию.
paradox
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 88006
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 09:35

Сообщение paradox » .

более двух миллионов душ из 5 млн на тот период живших в РИ.
чуть меньше, чем доккуя.
sergei_0987
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23223
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 00:49

Сообщение sergei_0987 » .

О, тогда я пролетарий.
с развернувшейся глобализацией уже все давно пролетарии. Ну почти.
to6a
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 19:53

Сообщение to6a » .

Изначально написано почти аноним:

на всю жизнь запомнил это счастье!
на те деньги, что давали на обед, 1.2р, накупили целый пакет и ели весь день.

У нас в Томске, в 75-ом, такие по 6 были, в сеточках. Но я так не ел, нёс домой мыть, и ногтем сковыривать окислившееся в дырках.
tref7
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52864
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 01:18

Сообщение tref7 » .

mihasic писал(а): Нет такой пословицы. Это неточная цитата из книжки писателя Ильфа и Петрова.
Вот интересная подборка пословиц о церкви:
https://kodola.livejournal.com/6913.html
Вотведьбля. Угадал.)))
tref писал(а): А пословица видать от большевиков определённой нац.принадлежности. Той же, что и Гайдай.)))
sergei_0987
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23223
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 00:49

Сообщение sergei_0987 » .

гайдай русские. ильф однако еврей.
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52708
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано tref7:

Я взрослый мальчик, так что в курсе. Мне и без цЫтат давали. :D

Да есть такие швали, что дают всякой не брезгливой твари, лишь бы член был.
А как ещё? Брезгливые-то, люди, брезгуют.
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52708
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано AllBiBek:

где-то со времен Сергия Радонежского, когда церковь стала выступать в роли основного орудия для сбора русских земель вокруг Москвы как основного общественно-политического центра, а монастыри стали аналогами рыцарских замков, т.е центрами местной власти, в противовес местечково-княжеской.
надо знать свою историю, она всё-таки ваша.

А, то есть, после того, как она под захватчиков легла, получив земли погибших бояр. Интересные у Вас попутчики по жизни.
Ответить

Вернуться в «Мужской разговор»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя