Что-бы знали

Константин12
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25805
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 19:40

Сообщение Константин12 » .

Рус-с писал(а): И-153?
И-15, И-15бис, И-152, И-153. Все "Чайки".
https://topwar.ru/71012-boevye-chayki-n ... rpova.html
o.tuk
Полковник
Полковник
Сообщения: 20840
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 15:12

Сообщение o.tuk » .

Изначально написано tref7:

Андрей, ишаком И-16 звали, не?

Да, И-16. Упомянул И-15 как пример уже полностью устаревшего на начало ВМВ самолёта.
o.tuk
Полковник
Полковник
Сообщения: 20840
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 15:12

Сообщение o.tuk » .

ишакофф же полно было
Поздних модификаций было сравнительно немного.
летать никто не умел
Летать умели. Тактика и техника устарели. Летать не умели первые военные выпуски, обучавшиеся по сокращённой программе. В дальнейшем ситуация более-менее улучшилась. А у немцев ухудшилась.
на аэродромах много пожгли
Большинство самолётов в первые дни потеряно именно так, а не в бою.
Стрела
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8724
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 04:16

Сообщение Стрела » .

ишакофф же полно было. летать никто не умел и на аэродромах много пожгли.
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

техника устарели
пока с германцем не задружились из за отсутсвия современных движков тупик был. Свои конструировать не умели а лицензионные/копированные уже не соответсвовали.
Стрела
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8724
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 04:16

Сообщение Стрела » .

да вроде как и предвоенные выпуски были очень плохо обучены - экономили бензин и боеприпасы. т.е. были крутыши-испанцы и были все остальные. ну так написано было по крайней мере. и немцы кстати тоже об этом говорили, что в основном наши пилоты в начале войны никакие были.
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

т.е. были крутыши-испанцы и были все остальные
Согласен.
o.tuk
Полковник
Полковник
Сообщения: 20840
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 15:12

Сообщение o.tuk » .

что в основном наши пилоты в начале войны никакие были.
ЕМНИП, ускоренные выпуски пошли с нач.1940г. Курсантам присваивали звание не мл.лейтенанта, а сержанта, что для них было весьма обидно. В это же время шла реорганизация самих школ.
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

ускоренные выпуски пошли с нач.1940г.
Какой налёт был до этого?
Курсантам присваивали звание не мл.лейтенанта, а сержанта, что для них было весьма обидно
Ничего у немцев тоже фельдфебели летали в истребителях. Кто станет ведущим пары тот и лейтенанта получит, нормальный ход. ====== Танками у них тоже унтер-офицерский состав командовал.
o.tuk
Полковник
Полковник
Сообщения: 20840
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 15:12

Сообщение o.tuk » .

Какой налёт был до этого?
По часам не помню. Помню, одни говорили, что летали много. А другие, что взлёт-посадка и ни разу не стреляли. Многие вспоминали, что приходилось срочно переучиваться с "ишаков" на миги и лагги.
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

По часам не помню.
вряд ли это сильно отличалось от общей картины по армии, не веселой совсем.
o.tuk
Полковник
Полковник
Сообщения: 20840
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 15:12

Сообщение o.tuk » .

Ничего у немцев тоже фельдфебели летали в истребителях. Кто станет ведущим пары тот и лейтенанта получит, нормальный ход.
Здесь несколько иное. Если при наборе обещали мл.лейтенанта, а на выпуске сержанта вкорячили... Совсем иные права и довольствие. Прям как разжалование получается. А многие уже и форму пошили.
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

Если при наборе обещали мл.лейтенанта, а на выпуске сержанта вкорячили..
Это не красиво конечно. ===== Кстати, такая массовость обучения по мне знак того что хотели сами начать войну. В чистом небе, качество пилотов не так важно.
o.tuk
Полковник
Полковник
Сообщения: 20840
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 15:12

Сообщение o.tuk » .

Кстати, такая массовость обучения по мне знак того что хотели сами начать войну.
Понимать неизбежность не значит хотеть начать. Более того, уверен, что если бы Гитлер промедлил с нападением ещё хотя бы год-два, то его шансы победить СССР стремились бы к нулю с каждым днём. Отмобилизованная армия должна воевать. В противном случае она просто бессмысленно(!) поглощает ресурсы, истощая экономику.
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

Понимать неизбежность не значит хотеть начать.
Тут надо понимать в каких условиях будет действовать авиация. Если нападать, то хотя бы на время превосходство в воздухе будет обеспеченно а вот если обороняться, его придётся завоёвывать, тут без качественных пилотов никак. Так война всё это и показала. мы себя хорошо почувствовали, когда немцы значительную часть истребителей перекинули на Запад.
Отмобилизованная армия должна воевать.
Кто бы сомневался.
Н.Валерич
Капитан
Капитан
Сообщения: 11131
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 16:25

Сообщение Н.Валерич » .

Чего-то и не слышал про это :( , признаться и не интересовался даже .

carrier
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57094
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:46

Сообщение carrier » .

Между прочим на тех мустангах исключительно негры летали. Была у них такая отдельная часть, спецом для цветных. расисты, фигли. :D
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

расисты, фигли.
Да уж где та Америка, Америка белых людей, просрали.
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19227
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

Изначально написано o.tuk:

Кстати, также отмечалось, что вначале немцы не имели подавляющего технического преимущества- поздние модификации "ишаков" практически не уступали "эмилям".

Эмиль мог в любой момент оторваться от И-16, просто отдав от себя ручку - а Ишак упирался лбом в воздух и оставался на месте.
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19227
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

Изначально написано Рус-с:
скорее наши опытные пилоты смогли использовать преимущество Ишака на виражах и затащить в такой бой противника

А как затащить противника туда, куда он не хочет затаскиваться?
андрэ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28161
Зарегистрирован: 19 фев 2007, 00:28

Сообщение андрэ » .

Да уж где та Америка, Америка белых людей, просрали.
и как дальше жить???
carrier
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57094
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:46

Сообщение carrier » .

Изначально написано Jinn07:

А как затащить противника туда, куда он не хочет затаскиваться?

Сделать предложение от которого нельзя отказаться, как вариант. Знал человека который на ишаке начинал воевать, с самого начала. Прошёл всю войну.
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

и как дальше жить???
Сделать Россию страной белых людей.
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

А как затащить противника туда, куда он не хочет затаскиваться?
Никак. Будет бум зумить и всё.
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19227
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

Будет бум зумить
Это что и на каком языке?
Ответить

Вернуться в «Мужской разговор»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя