О психиатрии...

Psihiatr · Сообщение **Psihiatr** » 09 янв 2018, 20:51.

BTKO писал(а): Так, если не сложно, не подскажете ли формы психических заболеваний, от которых больной может умереть. И именно с наличием причинно-следственной связи, прямой, между психическим расстройством и смертью.

да, пожалуйста, один из самых ярких примеров это фебрильная форма шизофрении.

av39 · Сообщение **av39** » 09 янв 2018, 21:39.

Psihiatr писал(а): фебрильная форма шизофрении

Если нетрудно, обрисуйте, пожалуйста, анамнез в отношении частоты и глубины дыхания.

Psihiatr · Сообщение **Psihiatr** » 09 янв 2018, 22:06.

av39 писал(а): Если нетрудно, обрисуйте, пожалуйста, анамнез в отношении частоты и глубины дыхания.

Признаюсь трудно, во первых я занимался такими больными очень давно и во вторых, при подозрении на такую форму, мы вызывали наших реаниматологов и они сразу забирали к себе в отделение и развитие я уже не мог наблюдать...

av39 · Сообщение **av39** » 09 янв 2018, 22:31.

Psihiatr писал(а): Признаюсь трудно

Есть одна идея.
Принцип успешно опробован на эпилептических припадках (ну, это 90-е, когда отдельные личности до них допивались). Купируется и приводится в сознание быстро и без последствий.

Psihiatr · Сообщение **Psihiatr** » 09 янв 2018, 22:43.

av39 писал(а): Есть одна идея.

Какая?
Поделитесь...

GEOSSS · Сообщение **GEOSSS** » 09 янв 2018, 22:48.

области судебной психиатрии

Насколько я помню Ломброзо- не существует судебной психиатрии, а существует судебная психиатрическая экспертиза.

av39 · Сообщение **av39** » 09 янв 2018, 23:32.

Psihiatr писал(а): Какая

Пока рабочая гипотеза, но подтверждающаяся практикой.
Новиков, а также Фролов. Гипероксигенация, как причина, в частности, эпилепсии, а также до сотни расстройств и болезней.
Методы попробуйте найти сами. Подсказка- военно-полевые.

Psihiatr · Сообщение **Psihiatr** » 09 янв 2018, 23:56.

av39 писал(а): Гипероксигенация, как причина, в частности, эпилепсии, а также до сотни расстройств и болезней.

Спасибо, мне известная такая мысль, но справедливости ради, следует заметить, что существует обратная ей мысль...

GEOSSS писал(а): Насколько я помню Ломброзо- не существует судебной психиатрии, а существует судебная психиатрическая экспертиза.

по сути, судебная психиатрия это часть психиатрии, но в своё время была выделена и несколько обособленна, путем создания весьма известных специализированных учреждений, во всяком случае в СССР...

av39 · Сообщение **av39** » 10 янв 2018, 00:06.

Psihiatr писал(а): что существует обратная ей мысль...

В моей вселенной работает та прямая мысль, которую указал. Несколько эпилептических припадков, хронический бронхит, для экзамплу.

Psihiatr · Сообщение **Psihiatr** » 10 янв 2018, 00:19.

GEOSSS писал(а): а существует судебная психиатрическая экспертиза.

P.S. экспертная деятельность несколько отличается, прежде всего целями...

Бывший

Psihiatr писал(а): да, пожалуйста, один из самых ярких примеров это фебрильная форма шизофрении.

Первую же ссылочку открыл: http://psycholekar.ru/psihicheskie-rass ... eniya.html
и прочитал:
'Фебрильная шизофрения' - это один из неудачных терминов психиатрии. Это состояние как только не называют, но самым верным следует считать термин 'фебрильная кататония'. Прежде всего следует отметить, что отнесение патологии к области шизофрении весьма сомнительно. Больные бредят, у них могут быть самые разные галлюцинации, но с шизофренией это имеет столько же общего, сколько и с любым другим психозом, который ведёт к появлению аналогичных дефектов.

Бывший

2 Psihiatr
Я так понимаю что смерть может наступить только в результате повреждений или заболеваний каких-то жизненно важных органов, в результате чего органы начинают плохо функционировать, не справляются со своими задачами, и жизнедеятельность организма становится невозможной. Алес капут.
Когда Вы говорите что в психиатрии известны смертельно опасные заболевания, и психиатрия ими тоже занимается, я понимаю Ваши слова как то, что психиатрия занимается лечением заболеваний органов. Я верно понимаю Ваши слова? Просто раньше я думал что психиатрия занимается только умственными и психическими патологиями.
В других областях медицины тоже бывают заболевания, приводящие к серьезным нарушениям психики, поведение у человека становится странным. Это бывает при заболеваниях ССС, гипоксиях, при гормональных сбоях, может быть при невропатологиях итп. Но к психическим заболеваниям это насколько помню не относится, и лечат таких больных не психиатры. Как только устраняют заболевание, психика человека возвращается в норму.

maior 0763 · Сообщение **maior 0763** » 10 янв 2018, 08:41.

2 Psihiatr
Я так понимаю что смерть может наступить только в результате повреждений или заболеваний каких-то жизненно важных органов, в результате чего органы начинают плохо функционировать, не справляются со своими задачами, и жизнедеятельность организма становится невозможной. Алес капут.

А если отказ психически больного принимать пищу и как следствие смерть?

Бывший

maior 0763 писал(а): А если отказ психически больного принимать пищу и как следствие смерть?

Не, ну это понятно что с психом и такое может быть, и прыжок с крыши может совершить, и пожар устроить, и выпить йаду. Но Psihiatr пишет именно про формы психических заболеваний, от которых больной может умереть. Именно от заболеваний. Я вот пытаюсь понять и не получается: что же это за ПСИХИЧЕСКИЕ заболевания, приводящие к смерти. Может быть я всё это время неправильно понимал суть психиатрии.

maior 0763 · Сообщение **maior 0763** » 10 янв 2018, 09:22.

я понял..но ведь согласитесь -отказ от пищи в следствии как раз психического заболевания вроде как что то промежуточное получается и отличается от прыжка с крыши?
ведь прыжок с крыши это действие а неприятие пищи в следствии отврата от нее вроде как не действие?
разве отвращение к пищи не психическое заболевание?
Психическая анорексия - потеря аппетита, связанная с психическим расстройством (депрессия, шизофрения, острые психотические эпизоды, состояния ступора разного генеза, хронические интоксикации психоактивными веществами, опийно-морфинное опьянение). Анорексия при шизофрении может быть связана с расщеплением Я: 'одно Я вечно голодное, все время хочет есть, а другому пища вообще не нужна, оно дает понять, что всегда сыто'. Психическую анорексию не следует смешивать с отказом от еды в связи с негативизмом, под влиянием обманов слуха, бреда, в связи с реакциями протеста и др. Встречаются состояния амбивалентности, когда пациент одновременно хочет есть и в то же время испытывает к пище отвращение.

Правда я не знаю а гуглить лень,умирали ли такие больные...

pakon · Сообщение **pakon** » 10 янв 2018, 09:43.

Психиаторы из Сербского они хуже народных судей,самолично выносят приговоры исходя из рекомендаций или мзды.И никто эти приговоры не обжалует.Какой то извращенный гуманизм.Врачи искренне верят,что маньяк,избежавший ПЛС через пять - семь лет психушки может влиться в стройные ряды нас с вами.В уголовном праве нужна норма,типа он псих,но не поддающийся лечению.Так нет,они всех в больничку или на зону.

Psihiatr · Сообщение **Psihiatr** » 10 янв 2018, 14:35.

Бывший писал(а): Первую же ссылочку открыл:

сходил по этой ссылке, прочитал, это просто одна из точек зрения и не рекомендовал бы этого автора к изучению...

Бывший писал(а): Я так понимаю что смерть может наступить только в результате повреждений или заболеваний каких-то жизненно важных органов, в результате чего органы начинают плохо функционировать, не справляются со своими задачами, и жизнедеятельность организма становится невозможной. Алес капут.

у вас вполне адекватное понимание, а при уточнении, то причины смерти только две, это либо остановка сердца либо дыхания.

Бывший писал(а): Когда Вы говорите что в психиатрии известны смертельно опасные заболевания, и психиатрия ими тоже занимается, я понимаю Ваши слова как то, что психиатрия занимается лечением заболеваний органов.

преимущественно одного, головного мозга, ибо большей частью причины психических заболеваний именно там.

Бывший писал(а): Это бывает при заболеваниях ССС, гипоксиях, при гормональных сбоях, может быть при невропатологиях итп. Но к психическим заболеваниям это насколько помню не относится, и лечат таких больных не психиатры.

это относится к психическим нарушениям и лечатся вместе с психиатрами...

maior 0763 писал(а): А если отказ психически больного принимать пищу и как следствие смерть?

бывает и такое и это одно из показания для принудительного лечения...

Бывший писал(а): Может быть я всё это время неправильно понимал суть психиатрии.

скорее не в полном объёме, хотя, но мне сложно говорить о вашем понимании...

maior 0763 писал(а): Психическую анорексию не следует смешивать с отказом от еды в связи с негативизмом, под влиянием обманов слуха, бреда, в связи с реакциями протеста и др. Встречаются состояния амбивалентности, когда пациент одновременно хочет есть и в то же время испытывает к пище отвращение.

да, всё так и в любом случае это относится к психической патологии, т.е. к психиатрии.

pakon писал(а): Психиаторы из Сербского они хуже народных судей,самолично выносят приговоры исходя из рекомендаций или мзды.

уточню, делают заключения...

pakon писал(а): И никто эти приговоры не обжалует.

заключения, в том числе из этого института, вполне себе оспариваются...

pakon писал(а): Врачи искренне верят,что маньяк

вера тут не причём и врачи действуют в рамках действующих законов.

pakon писал(а): В уголовном праве нужна норма

это совсем другая тема.

Бывший

2 Psihiatr
Значит психиатры занимаются заболеваниями головного мозга? А чем тогда занимаются невропатологи? Они же тоже по заболеваниям ЦНС работают. Почему психиатрия выделена в отдельную область?

Psihiatr · Сообщение **Psihiatr** » 10 янв 2018, 14:58.

Бывший писал(а): А чем тогда занимаются невропатологи? Они же тоже по заболеваниям ЦНС работают. Почему психиатрия выделена в отдельную область?

Разные проявления и разные последствия и как уже говорили причиной психических нарушений является не только нарушение работы ЦНС, хотя по большому счёту компетенции неврологии и психиатрии где-то совпадают...

Psihiatr · Сообщение **Psihiatr** » 10 янв 2018, 15:04.

P.S. строго говоря, психиатрия занимается последствиями нарушений и ЦНС в том числе и нарушениями т.н. высшей формы деятельности или мозговой активностью, если угодно.

Бывший

Psihiatr писал(а): строго говоря, психиатрия занимается последствиями нарушений и ЦНС в том числе и нарушениями т.н. высшей формы деятельности или мозговой активностью, если угодно.

А, понял. Это как офтальмолог и окулист. Так выходит что психические нарушения, которыми занимаются психиатры - это всё-таки именно ПОСЛЕДСТВИЯ заболеваний каких-то систем (ЦНС, ССС и т.д.)? Область психиатрии - именно последствия, а не сами заболевания?
Т.е. заболеваниями ЦНС занимается невропатолог, заболеваниями ССС занимается кардиолог, а возникшими из-за этих заболеваний психическими нарушениями занимается уже психиатр, я правильно понял?

Psihiatr · Сообщение **Psihiatr** » 10 янв 2018, 15:55.

Бывший писал(а): Т.е. заболеваниями ЦНС занимается невропатолог, заболеваниями ССС занимается кардиолог, а возникшими из-за этих заболеваний психическими нарушениями занимается уже психиатр, я правильно понял?

да и ещё психические заболевания причину или этиологию которых мы не знаем..., но есть разного рода предположения, теории.

Psihiatr · Сообщение **Psihiatr** » 11 янв 2018, 02:05.

T55M писал(а): А что тут обсуждать?

зависит от интересов...

T55M писал(а): "Психология" соотносится с наукой "Когнитивная нейрофихиология"

можно обсудить...

av39 · Сообщение **av39** » 11 янв 2018, 03:11.

Psihiatr писал(а): Т.е. заболеваниями ЦНС занимается невропатолог, заболеваниями ССС занимается кардиолог, а возникшими из-за этих заболеваний психическими нарушениями занимается уже психиатр, я правильно понял?

да и ещё психические заболевания причину или этиологию которых мы не знаем..., но есть разного рода предположения, теории.

Ну, и что здесь курица, а что- яйцо?
Соматика в психиатрию или наоборот?

Psihiatr · Сообщение **Psihiatr** » 11 янв 2018, 03:46.

av39 писал(а): Соматика в психиатрию или наоборот?

бывает и так и так ...

Бывший

Psihiatr писал(а): бывает и так и так ...

Ага, вот это то что я и хотел понять, когда Вы написали про смертельно опасные психиатрические заболевания.

Psihiatr · Сообщение **Psihiatr** » 11 янв 2018, 11:42.

Arbusoff писал(а): и если можно поставьте диагноз.

с моей точки зрения это будет непрофессионально и лучше такого не делать.

Магда · Сообщение **Магда** » 11 янв 2018, 14:50.

Psihiatr писал(а): Прошу...

1.) Если у сообщества есть такая потребность,то,пожалуйста: виктимология - средство оправдания преступного действия? Мнения?

T55M · Сообщение **T55M** » 11 янв 2018, 15:37.

Изначально написано Psihiatr:

можно обсудить...

Угу

Psihiatr · Сообщение **Psihiatr** » 11 янв 2018, 15:53.

T55M писал(а): Угу

сегодня вы необычайно красноречивы...

О психиатрии...

Кто сейчас на конференции