Оружие солдата........ только оружие.

[Лёлик_Попов]

Ой какая симпота! Интересно, а в 308 какие магазины будут, походу саёжные.

[grurih]

А планки во всю длину делать обязательно?

[Лёлик_Попов]

А планки во всю длину делать обязательно?

А чего нет то? Можно поиграться с разными прицелами, как это... Айрелиф разный. Потом насадки ночные/тепловые. При (ну мало ли) необходимости и ЛЦУ поставить можно.
Ну и гражданский рынок, если КК и Минобороны раздуплятся, очень неплохо именно такой вариант брать будет, ибо если на 1 слот пикатинни нельзя примастрячить два слота - то это немодно.

[grurih]

Гражданский вариант понятно- хозяин вылижет, а на войну зачем лишние грязесборники?

[Лёлик_Попов]

зачем лишние грязесборники?

Да ничего там не загрязняется. А если ДАЖЕ(!) в лужу(!) упадёт, больше за ствол и магазин надо бояться, как и всегда.
Интересно другое. Ведутся ли какие нибудь исследования по M-lock и Key-mod у нас. Больно уж плюсы интересные получаются. Хотя это кончно спецам, не солдатам.

[grurih]

Изначально написано Лёлик_Попов:

Да ничего там не загрязняется. А если ДАЖЕ(!) в лужу(!) упадёт, больше за ствол и магазин надо бояться, как и всегда.
Интересно другое. Ведутся ли какие нибудь исследования по M-lock и Key-mod у нас. Больно уж плюсы интересные получаются. Хотя это кончно спецам, не солдатам.

Винтовка может упасть вместе с солдатом. К примеру на Кавказе грязь как густой майонез, запаришься что либо вычищать.

[Лёлик_Попов]

запаришься что либо вычищать.

А так будто не приходится. У самого простого деревянного 74 грязь тоже может забиться и в цевьё, и в дтк, и в зазор между стволом и газоотводом, даже в паз под пенал.
Это всё из разряда мифов. Был ещё миф, дескать пикатиньки портят униформу, как пила, ага.

[Рус-с]

А планки во всю длину делать обязательно?

А как обычные прицельные поставишь если с оптикой что случится?

а на войну зачем лишние грязесборники?

в других странах юзают и мирятся с этим как то. На худой конец заглушки ставят, которые по идее должны идти в комплекте с винтовкой.

[Anton316]

Это всё из разряда мифов. Был ещё миф, дескать пикатиньки портят униформу, как пила, ага.

пять баллов!

[Рус-с]

Был ещё миф

что с рукояткой на цевье неудобно лёжа стрелять. Ретрограды чего только не придумают.

[Лёлик_Попов]

что с рукояткой на цевье неудобно лёжа стрелять.

Ну и немцы из ФРГ, точь в точь повторяя советскую мысль, считали, что для каждого дополнительного устройства - граник ли, прицел, нужен свой кронштейн. Г-36, очень в этом плане показательна, как и Аргентинские поделия.
Хотя вот тоже все увлеклись, у нас, помнится, к АК-12 хотели приклад на пикатиньку сажать. У них штык. С другой стороны они граники на планки сажают и вроде ничего (ну явных негативов я не видал).

[vadja2]

к АК-12 хотели приклад на пикатиньку сажать. У них штык

Очень удобно. Как угодно поставить можно, с какой хочешь стороны.

[Рус-с]

Кстати - приклад Г-3 держиться на двух штифтах, на Магпул Масаде(ACR)) тоже вроде этого.

[Лёлик_Попов]

Я тут задумался. Исключительно гипотетически, с улучшением сибз и охранных и оборонительных текналогий переход на вожделеемый Hornet'oм грендыль вполне возможен. Щас разверну.
Пехотные функции сейчас ужимаются и по сути, имхо, автоматический огонь будет уже не так актуален. А вот быстрый полуавтоматический - таки да. Тогда то всё пихотное оружие и придёт к единому патрону - не винтовочному и не промежуточному.
К слову Застава српская пилит очень активно грендельные калаши. Правда по ним данных не так уж и много.
Оставить грендель и 12,7, и агсы. На коробки можно в принципе и 14,5 оставить. Или даже спарку 14,5 + 30мм. Ну чтоб пафосно и красиво.

[o.tuk]

автоматический огонь будет уже не так актуален. А вот быстрый полуавтоматический - таки да.

Амерские морпехи уже нажрались "фиксированных очередей по три патрона" и под предлогом "нам нужен новый пулемёт" приняли "фулл авто" ХК.

[Лёлик_Попов]

Амерские морпехи

Эти вообще наркоманы. В плане американцев лучше на сухопутные войска ориентироваться.
Ну и хохлер-кек лезет без мыла везде.
К слову морпехи хотят такое, шоб РПК, но с лентой и оптикой, и сам везде попадал, чтобы ещё и "марксманов" вооружить - техзадание сформулировать, это уметь, знать и понимать надо. Американцам европейская идея ручных пулемётов жить не даёт. Вот и издрачиваются, бедолаги.

[Рус-с]

морпехи хотят такое

Генералы в Пентагоне хотят откатов, вот и закупают то ФН, то Хеклер в морскую пехоту. Гоняют из пустого в порожнее.

[o.tuk]

Генералы в Пентагоне хотят откатов,

И это тоже. Практически- в первую очередь. Но претензии к автоматическому оружию морпехов шли и снизу. Ну, а раз низы хотят поменять, а верха не прочь попилить, так за чем же дело стало? Кстати, ФН СКАР тоже пользуют в их морском спецназе, но пишут, что когда "моркоты" заохотили Бен-Ладена, то у них ХК 416 были. Реклама двигатель откатов.)))

[ДКБФ МП]

ИМХО,от автоматического огня отказываться нельзя.Другое дело,как его применять.Думаю,порядок применения"штурмгевера"в вермахте - правильное решение,стрельба одиночными,на коротких дистанциях - очередями.

[o.tuk]

от автоматического огня отказываться нельзя.Другое дело,как его применять.

Согласен. Возможность ведения АО повышает могущество оружия, но требует большей дисциплины и выучки бойца.

[Рус-с]

но требует большей дисциплины и выучки бойца.

Да уж, по игрушкам помню, какой соблазн решить всё длинной очередью. А так двоечки самое то.

[ДКБФ МП]

Недавно прочитал Боброва,воспоминания про службу в Афганистане,там есть эпизод о гибели его взводного,схлестнулись практически в упор...

[Рус-с]

,схлестнулись практически в упор...

Ну да, без авто-огня никак.

[ДКБФ МП]

Ну,и раз уж"оружие солдата",такой вопрос: году в 1998 в"Солдате удачи"прочитал про автомат Коробова с полусвободным затвором(система Киралли,кажется),как у французов.Только у них вопросы по работе к своей винтовке,а автомат Коробова прошёл все испытания параллельно с АК и,как я понял,проиграл АК только из-за того,что производство последнего уже было отлажено.Ранее уже были подобные темы,и кто-то из знающих ребят говорил,что система с полусвободным затвором очень зависима от качества патрона,но у немцев-то(пускай и другая система запирания,но тоже не газоотвод,у испанцев в"сетмё")всё работает.Или у нас с патронами совсем беда?

[Рус-с]

Или у нас с патронами совсем беда?

старое оборудование, станки. Западные валовые патроны аккуратней сделаны.

[Рус-с]

Несколько оффтоп

совсем оффтоп.

Это и есть та самая ВКПО ?

Зайдите в соответсвующий раздел, там всё узнаете.

[Лёлик_Попов]

Или у нас с патронами совсем беда

Беда то беда, но, тут скорее политический момент и консервативность военных. Так как oн булл-пап вроде. А военные булки не любят, особенно повоевавшие.
АК-12 первой генерации был крут настолько, насколько можно было мечтать о КРУТОМ АК. Но решили шлАК-12 на базе 74 собирать. Но целик там крутой, хотеть его.
А вообще, вспоминаю как пф сказал на заявление, дескать семёрка КМЗшная распатронивается от холощения. Он сказал, что тем не менее она работает и на качество стрельбы она не влияет.
Если серьёзно, то наши патрики - это именно военный продукт, который должен работать, а не латунная прелесть. Впрочем было интересно пострелять пятёркой и семёркой с импортными латунными гильзами.

[ДКБФ МП]

Это у французов булка,автомат Коробова внешне похож на АК только,соответственно,без газоотводной трубки и,как писали в журнале,дешевле в производстве и превзошёл АК по кучности стрельбы очередями(7.62).Это было в 50-х - 60-х.Сейчас времена другие,чего бы тулякам не доработать ТКБ в 5.45,раз уж это наш основной автоматный калибр,или(фантазии!) выпустить гражданскую модель без АО? Сайга и Вепрь в нарези есть,был бы конкурент.

[Рус-с]

Это у французов булка,

Инфа проскакивала, что они на Хеклеров 416 хотят переходить, ФАМАСы их видимо достали своими глюками.

[maior 0763]

вот все автоматы Коробова:
https://topwar.ru/18770-avtomaty-german ... obova.html