ArGeo писал(а): Еще немаловажный факт это воспитание лошади. Боевая лошадь это не авто, на которое сел и поехал подвиги совершать. Эту скотину надо еще жеребенком учить. Бегать в строю таких же лошадей, чтобы не брыкались и не кусались, на кобыл не бросались. Шума, звона и внезапных громких криков не боялись, от запаха крови не шарахались и тд
Изначально написано ArGeo:
Еще немаловажный факт это воспитание лошади. Боевая лошадь это не авто, на которое сел и поехал подвиги совершать. Эту скотину надо еще жеребенком учить. Бегать в строю таких же лошадей, чтобы не брыкались и не кусались, на кобыл не бросались. Шума, звона и внезапных громких криков не боялись, от запаха крови не шарахались и тд. В конце концов боевой конь должен был бегать особой походкой, чтобы под руку рубить можно было. А когда в моду вошли турниры, то коней учили бежать немного забирая вбок чтобы всадник держал копье не наискосок а как можно ближе к нормали.
И такую обученную лошадь уже зпрягать в плуг было глупым, тк она бы его не потянула.
А если сесть и поехать в бой на пахотной лошади, даже если она бегать быстро умеет, то это значит сильно рисковать своей жизнью. По вышеперечислееным причинам, она может или тупо испугаться и сбросить седока на землю или не зная команд убиться вместе с седоком.
Изначально написано bobbax:
Дестриэ
Изначально написано ArGeo:
Эти огромные монстры ушли с арены боевых действий, как только стало нужным биться насмерть, а не в понарошку на рыцарских междусобойчиках. Они быстро выдыхались из-за своих размеров. Разогнались пробежали, сшиблись и все. Затем слуги уволили дистрие с поля боя и давали господину обычную лошадь, либо, если пахло жареным, то шустро приводили скакуна господину, чтобы он мог дать деру. У рыцаря средней руки было 3 лошади - для езды и поклажи две коняги и боевой конь, которого седлали чтобы только чтобы сразиться на турнире или битве.
А в Грюнвальдской битве они рыцарям вообще подосрали. Дистрие устали и прорвавшиеся в ставку польского короля рыцари, вместо того чтобы его изрубить или пленить, и тем самым закончить битву, тупо встали в нескольких десятках метров от него от усталости. Тк шли в атаку в горку. Цена усталости лошадей - вдребезги проиграна битва и легендарный грозный орден пришел в один момент в упадок.
Тренировали для войны лошадей всякой комплекции. Когда наступила эпоха просвещения, то легких быстрых лошадей давали гусарам, средних драгунам, а здоровенных кирасирам. В средние века было нечто подобное, только разделение шло по знатности и богатству соответственно.
Изначально написано zhogl:
Викинг? Купить? Шутка, я полагаю.
Изначально написано ArGeo:
Эти огромные монстры ушли с арены боевых действий, как только стало нужным биться насмерть, а не в понарошку на рыцарских междусобойчиках.
Тренировали для войны лошадей всякой комплекции. Когда наступила эпоха просвещения, то легких быстрых лошадей давали гусарам, средних драгунам, а здоровенных кирасирам. В средние века было нечто подобное, только разделение шло по знатности и богатству соответственно.
тяжеловозы появились лишь к концу 18-,те что вес имеют почти тонну и холку в 180см.
Не уносили, потому что в таких тяжелых доспехах не воевали. Монстоозные доспехи из музея это парадно выходной костюм для турнира.bobbax писал(а): Слуги вместе с дестриэ не уносили случайно килограмм пятьдесят доспехов? Потому что обычная лошадь под таким грузом сдохнет еще быстрее
А в чем беда-то? Ну вывели и вывели першеронов и что? Дестриэ что маленькая лошадь? Килограмм на 150-200 весит больше орловского рысака или ахалтекинца, а те далеко не мелкие и слабые лошадки. И в то время было много пород лошадей. На любой вкус и кошелек.эмден писал(а): только вот в чем беда тяжеловозы появились лишь к концу 18-
началу 19 века ,те что вес имеют почти тонну и холку в 180см.
Изначально написано ArGeo:
А в чем беда-то? Ну вывели и вывели першеронов и что? Дестриэ что маленькая лошадь? Килограмм на 150-200 весит больше орловского рысака или ахалтекинца, а те далеко не мелкие и слабые лошадки. И в то время было много пород лошадей. На любой вкус и кошелек.
Тем не менее выдыхались. И весили они все же несколько больше чем 650 кг, средневековые хозяева хвастливо утверждали что их коняги весом под тонну, но это наверняка трындеж, но однозначно эти лошадки были побольше чем кирасирские лошади, которые весили под 600 кг, что является медицинским фактом. Довольно точные весы в 18-19 веках уже были.эмден писал(а): так что он якобы "выдыхался" это сказки проигравших и не более того
Изначально написано ArGeo:
Бандиты не покупают у фраеров и лохов, это западло конечно. Но бандиты с бандитами вполне себе общаются. Так же и викинги. У кого могли отнять отнимали, но если видели, что имеют дело с такими же канкретными посонами как и они, то начиналась взаимовыгодная торговля. Как с Русью, тогда наши рюриковичи, в отличии от лоховатых европейских королей, были ничем не лучше викингов. Вот они с нами чуть ли не в десны целовались, тк видели, что люди авторитетные сидят и рулят.
Бандиты не покупают. Покупка противоречит основам их морали. Покупая, бандит теряет лицо пред всей шайкой.эмден писал(а): а уже дома могли раскошелится и прикупить себе коня.
Изначально написано zhogl:
Бандиты не покупают. Покупка противоречит основам их морали. Покупая, бандит теряет лицо пред всей шайкой.
Изначально написано Heccrbq:
Симпатичная лошадка живет и в наше время, зацените оконцовку на 2:44
Топор в спину, не?хо ши мин 69 писал(а): Но согласитесь,тогда честнее было..Глаза в глаза.Железо в железо.
И как бы да, и как бы нет, у кого превосходство в огне и скорости передвижения,тот как правило и выигрывает, стратегия опять же, так же и тогда, у кого людей больше тот и в "дамках", этож не дуэль, в том месиве прилетало со всех сторон,и сбоку и в спину, лавина на лавину.хо ши мин 69 писал(а): Но согласитесь,тогда честнее было..Глаза в глаза.Железо в железо.
Французы понимающе вздыхают, а англичане усмехаются, читая это, те косили французов из своих луков, в столетнюю войну, почище, чем иной пулеметчик в мировых войнах цепи пехоты.хо ши мин 69 писал(а): Но согласитесь,тогда честнее было..Глаза в глаза.Железо в железо
Нет.те косили французов из своих луков, в столетнюю войну, почище, чем иной пулеметчик в мировых войнах цепи пехоты.
Изначально написано zhogl:
Нет.
Лучники могли только заставить рыцарей спешиваться и идти в атаку пешком.
Дисциплина и грамотные тактические решения с одной стороны, бестолковое руководство и отсутствие даже минимальной управляемости войска с другой стороны.
При Креси и Пуатье в обоих случаях бой дошел до рукопашных и победа была добыта в оных.
Там вибрация роль играет,она как бы проскальзывает)))хо ши мин 69 писал(а): Интересуюсь исключительно в познавательных целях..
Фамилия - Голуэй. Книга в нормальном русском переводе есть в сети, б/п, легко гуглится.Ya-Rus-36 писал(а): Один повернутый на метании в 19 веке книжку написал
Бронебойными оне были только по форме. Ну, м.б., получше прокованы. На всё - и наконечники и на доспех - шло "стандартное" сварное кричное железо, довольно таки мягкое.хо ши мин 69 писал(а): Тяжёлая стрела,бронебойный наконечник.
Изначально написано хо ши мин 69:
Почему?Стрела из английского лука разве не пробивала рыцаря в доспехах?
Тяжёлая стрела,бронебойный наконечник..
В обоих упомянутых Вами битвах лучники своё дело сделали,ИМХО...
И если рыцарь спешился,разве цель лучника не достигнута?Он теряет всю свою мощь и превращается в ратника..
Умелого или нет,дело другое...
Только кольчугу, только с близкого расстояния. Рыцарь пешком, за большим щитов и хоть как-то держащий строй, практически недоставаем до момента начала рукопашной. Сие было доказано еще греки-вс-персы, а у греков с доспехом было сильно хужее, чем у медиевального рыцарства.эмден писал(а): а если на тебя льется дождь стрел,а лучник вполне мог стрелять со
скоростью 10-12 выстрелов в минуту то хоть какая-то стрела попадет
удачно и пробьет кольчугу.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей
