Были ли люди прежних поколений более жестокие и сильные физически, чем мы?

[хо ши мин 69]

Уважаемые камрады,слушал любимую музыку,подумалось...



Были ли тогда люди более жестоки или нет,чем мы?
Уничтожать врага из снайперки и бесшумного оружия на дистанции легче,чем резать ножом,глядя в глаза.Бл..дь,как же они тогда сражались?
Как-то был в музее в Таллинне и взял в руки рыцарский меч...
Постигла большая печалька...Понял,что убили бы через пол-минуты начала боя.
Я его просто крутил в руках.А люди тогда дрались,защищали свою жизнь и побеждали.Или умирали...
Где-то читал,что Александр,прозванный Невским,считался среди современников хилым и субтильным человеком.Там же читал,что при Чудском побоище он махал мечом три часа..Это фэйк,или тяжёлая жизнь действительно вносила тогда свои коррективы,и ценилась неизмеримо меньше,чем сейчас,у ЦИВИЛИЗОВАННЫХ людей?

[Поселянин]

Жизнь, в том числе и собственная, была далеко не самой большой ценностью.

[kostya]

Изначально написано Поселянин:
Жизнь, в том числе и собственная, была далеко не самой большой ценностью.

Вполне возможно.Что было ЦЕННОСТЬЮ?

[ivik]

Изначально написано хо ши мин 69:
Уважаемые камрады,слушал любимую музыку,подумалось...


Были ли тогда люди более жестоки и не,чем мы?
Уничтожать врага из снайперки и бесшумного оружия на дистанции легче,чем резать ножом,глядя в глаза.Бл..дь,как же они тогда сражались?
Как-то был в музее в Таллинне и взял в руки рыцарский меч...
Постигла большая печалька...Понял,что убили бы через пол-минуты начала боя.
Я его просто крутил в руках.А люди тогда дрались,защищали свою жизнь и побеждали.Или умирали...
Где-то читал,что Александр,прозванный Невским,считался среди современников хилым и субтильным человеком.Там же читал,что при Чудском побоище он махал мечом три часа..Это фэйк,или тяжёлая жизнь действительно вносила тогда свои коррективы,и ценилась неизмеримо меньше,чем сейчас,у ЦИВИЛИЗОВАННЫХ людей?

раньше люди были мельче чем нынешние гораздо.
иммунитет ввиду хронического недоедания у них был ослаблен. Значительная часть средневековых эпидемий обусловлено хроническим недоеданием людей. На фото солдаты британских колониальных войск приблизительно 1910год
В средневекойо европе крестьяне варили специальный клей обмазывали им ветви деревьев на которые садились мелкие птички они приклеивались на время достаточное чтобы крестьяне моги подбежать и поймать. Крестьяне их поедали.

[Поселянин]

Вполне возможно.Что было ЦЕННОСТЬЮ?

Во времена Невского? Честь например.
Однако тогда, по моему мнению, ценности уже смещались в сторону сиюминутности.
Развивать не буду во избежание религиозных баталий.

[СанСаныч69]

чем мы?

Ктойто эти самые мы?

[Поселянин]

раньше люди были мельче чем нынешние гораздо

Насколько я понял, ТС наоборот позиционирует ранешних людей как двужильных по сравнению с современниками.

[kostya]

Изначально написано Поселянин:

Во времена Невского? Честь например.

Честь тех кто участвовал в побоище?Или тех кто этому быдлу приказ дал?

Изначально написано Поселянин:

Развивать не буду во избежание религиозных баталий.

Горе то какое.Религиозные баталии - этож замечательно.

[ivik]

Изначально написано Поселянин:

Насколько я понял, ТС наоборот позиционирует ранешних людей как двужильных по сравнению с современниками.

один из немногих скелетов богатырей которые были канонизированы в святые это скелет Ильи по прозвищу Муромец. Он служил в "федеральной службе охраны" у киевского князя. ФСО шником был.
Прижизненный рост его был 179см. Т е точно такой же как у меня. Я сливаюсь с толпой современных людей полностью, а Илья был богатырём в сравнении с современниками.
Вот и сравните.

[ivik]

1920 год США. каким то высоким ростом не отличались в общем то

[Поселянин]

Изначально написано ivik:

один из немногих скелетов богатырей которые были канонизированы в святые это скелет Ильи по прозвищу Муромец. Он служил в "федеральной службе охраны" у киевского князя. ФСО шником был.
Прижизненный рост его был 179см. Т е точно такой же как у меня. Я сливаюсь с толпой современных людей полностью, а Илья был богатырём.
Вот и сравните.

Я не о размерах тела говорю. О выносливости скорее. Три часа ломом (мечом) махать - это о чём-то да говорит.

[хо ши мин 69]

Изначально написано Поселянин:
Жизнь, в том числе и собственная, была далеко не самой большой ценностью.

То есть волновало больше выживаемость племени.Мы,цивилизованные люди,этого уже не поймём.Ну я точно...

[ivik]

Изначально написано Поселянин:

Я не о размерах тела говорю. О выносливости скорее. Три часа ломом (мечом) махать - это о чём-то да говорит.

ну этого мы не знаем сколько они махали и как.

[Puschistik]

Были ли тогда люди более жестоки или нет,чем мы?

Думаю, что нет. Честнее, проще, жёстче -да.

[zluck2]

Пузеней таких как сейчас точно не было, 50 размер уже считается маломерным...
Думаю виноваты личные авто, половина людей проходят в день только от дома до машины, от машины до работы и магазина и обратно.

[хо ши мин 69]

Изначально написано ivik:

раньше люди были мельче чем нынешние гораздо.
иммунитет ввиду хронического недоедания у них был ослаблен. Значительная часть средневековых эпидемий обусловлено хроническим недоеданием людей. На фото солдаты британских колониальных войск приблизительно 1910год
В средневекойо европе крестьяне варили специальный клей обмазывали им ветви деревьев на которые садились мелкие птички они приклеивались на время достаточное чтобы крестьяне моги подбежать и поймать. Крестьяне их поедали.

Тогда объясните мне,пожалуйста.Естественно,я не сужу о тех временах по любимым "Играм престолов" и множеству других фильмов.НО я РЕАЛЬНО держал в руках меч.Я отошёл в сторону от туристов и РЕАЛЬНО сражался с тенью...Во мне более 90 достаточно сухого мяса.Но этот меч выпал из рук очень быстро.Это был не двуручник и не полуторник..Дело в тренировке с детства?В сухожилиях?

[Максим@79]

Во времена Невского? Честь например.

У кого как... У кого-то власть, вспомните ( ) междуусобицы, предательства, ненависть некоторых удельных князей друг к другу, поездки коназей в ставку к ханам за пайцзами, короче кто что вспомнит.
А рубились, судя по некоторым данным, сутками и утыканными стрелами по самое...

[roykin]

Я не о размерах тела говорю. О выносливости скорее. Три часа ломом (мечом) махать - это о чём-то да говорит.

Дело привычки, (тренировки), плюс адреналин во время битвы.
Если взять хомяка из офиса, дать штиля 36, и на весь день в лес сучья обрезать, первое время лихо тяжко будет, через пару-тройку месяцев привыкнет, и ничо...

[ivik]

Изначально написано хо ши мин 69:

Тогда объясните мне,пожалуйста.Естественно,я не сужу о тех временах по любимым "Играм престолов" и множеству других фильмов.НО я РЕАЛЬНО держал в руках меч.Я отошёл в сторону от туристов и РЕАЛЬНО сражался с тенью...Во мне более 90 достаточно сухого мяса.Но этот меч выпал из рук очень быстро.Это был не двуручник и не полуторник..Дело в тренировке с детства?В сухожилиях?

мы не знаем с какой интенсивностью протекало сражение.
судя по тому как смоделировал бой один спец по фехтованию облаченный в доспехи гладиатора все было гораздо меньше по времени чем мы привыкли думать

[хо ши мин 69]

Когда были молодыми,отец товарища на заводе изготовил из рессоры,по чертежам,настоящий китайский меч.Цай Дао,если не ошибаюсь...Причем не ту порнографию,с которой они на соревнованиях выступают,а настоящее боевое оружие.
Так вот,мы им могли только дрова рубить,ибо слишком тяжёл для наших ручонок оказался...

[хо ши мин 69]

Изначально написано Поселянин:

Насколько я понял, ТС наоборот позиционирует ранешних людей как двужильных по сравнению с современниками.

Примерно так.Интересно просто...

[WOLF63rus]

Были ли люди прежних поколений более жестокие и сильные физически, чем мы?

Естественно. Раньше войны случались очень часто и мужики постоянно воевали. Кроме того многие всю жизнь занимались тяжелым физическим трудом.
Ну и взять среднестатистического современника, просиживающего штаны в офисе, который тяжелее айфона ничего не поднимает и даже до сигаретного ларька на машине едет.

,и ценилась неизмеримо меньше,чем сейчас,у ЦИВИЛИЗОВАННЫХ людей?

Конечно меньше.

[Поселянин]

Изначально написано хо ши мин 69:

То есть волновало больше выживаемость племени.Мы,цивилизованные люди,этого уже не поймём.Ну я точно...

Не столько даже выживаемость. У индусов есть хороший термин на этот счёт. Дхарма. На это дело тоже много всякого религиозного накручено сейчас, но врубиться в тему можно.

[Skela]

[Поселянин]

У кого как... У кого-то власть, вспомните ( ) междуусобицы, предательства, ненависть некоторых удельных князей друг к другу, поездки коназей в ставку к ханам за пайцзами, короче кто что вспомнит.
А рубились, судя по некоторым данным, сутками и утыканными стрелами по самое...

Я сделал оговорку на этот случай.

Однако тогда, по моему мнению, ценности уже смещались в сторону сиюминутности.

Я не историк, чтобы назвать какие-то даты до которых было ништяк, а после стало уже не то
Да и историки на этот счёт имеют массу разнообразных мнений.

[ivik]

Изначально написано WOLF63rus:

Естественно. Раньше войны случались очень часто и мужики постоянно воевали. Кроме того многие всю жизнь занимались тяжелым физическим трудом.

были низкорослы болели сред продолжит жизни при николае 2 была 31 год.
население планеты в средневековье прирастало черепашьими темпами так что никаких особенных преимуществ в физике недоедание и войны не приносили людям тех лет.
но всем людям свойственно легендировать прошлую жизнь.
если это помогает жить и дает дополнительные (кроме путинских) скрепы, то ради бога, я только "за"

[roykin]

сред продолжит жизни при николае 2 была 31 год

да ну на...

[gunslinger renewed]

Даже обычная казачья шашка весит 1,5 кг. и имеет 80 см длины. С непривычки тоже не сильно помашешь. Я думаю, в те времена народ упражнялся с длинными клинками, иначе никак не получилось бы ими эффективно биться.

[ivik]

Изначально написано roykin:

да ну на...

увы, так

[-Izvinite-]

казачья шашка весит 1,5 кг. и имеет 80 см длины.

казачья шашка- 700 грамм. Кавказские и по 600 были. Ибо нужно быстро- быстро рубануть. Меч викингов ( и чуток более поздний каролинг ) весил до 1.2 кг. Двуручник, конечно- до 4, но там и "косари" на двойном окладе были.