Ножи для истинного ганзюка.

[ivik]

Изначально написано Daniyal-83:

кончик для протыкания защиты мало годится для рубки,

для рубящего удара не так чтобы очень конечно из за относительно малого веса и длины.
Но если лезвие кинжала заточено под бритву то без проблем.

[эмден]

Изначально написано Daniyal-83:

кончик для протыкания защиты мало годится для рубки, хотя да, есть кинжалы и без него

были рубящие кинжалы,у грузин,а еще были тесаки схожие с кинжалами,
в иране были распространены.

[Jinn07]

были рубящие кинжалы,у грузин,а еще были тесаки схожие с кинжалами,
в иране были распространены.

Кавказские кинжалы истории не имеют.
Вроде, раннее 18-го века их там не отмечалось.
Кинжалы на Кавказе появились вместе с железной дорогой и мастерскими по ремонту вагонов, при которых образовывались залежи обломков рессор, из которых на Кавказе и начали пилить кинжалы, взяв за образец рисунки с древних каменных надгробий персов.
Рисунки были сильно затерты, сути боя короткими мечами на Кавказе не знали, потому и появились реплики с узкими и неудобными, но понтовыми рукоятями.
Ну а бедные дехкане, которым таки привелось помахать теми кинжалами, расчищая свои участки от зарослей саксаула, таки пришли к нормальной для удержания рукояти.
Понтярщики, так и продолжили заказывать "рукояти на три пальца" украшенные стразами и сильно выступающими гранеными заклепками с острыми гранями.
Как декоративно-статусный элемент костюма, такие кинжалы вполне себя оправдывали.

[хо ши мин 69]

Изначально написано Jinn07:

Кавказские кинжалы истории не имеют.
Вроде, раннее 18-го века их там не отмечалось.
Кинжалы на Кавказе появились вместе с железной дорогой и мастерскими по ремонту вагонов, при которых образовывались залежи обломков рессор, из которых на Кавказе и начали пилить кинжалы, взяв за образец рисунки с древних каменных надгробий персов.
Рисунки были сильно затерты, сути боя короткими мечами на Кавказе не знали, потому и появились реплики с узкими и неудобными, но понтовыми рукоятями.
Ну а бедные дехкане, которым таки привелось помахать теми кинжалами, расчищая свои участки от зарослей саксаула, таки пришли к нормальной для удержания рукояти.
Понтярщики, так и продолжили заказывать "рукояти на три пальца" украшенные стразами и сильно выступающими гранеными заклепками с острыми гранями.
Как декоративно-статусный элемент костюма, такие кинжалы вполне себя оправдывали.

Да,про сильно выступающие гранёные заклёпки с острыми гранями забыл упомянуть.Это вообще песня..;(

[Daniyal-83]

Изначально написано Jinn07:

Кавказские кинжалы истории не имеют.
Вроде, раннее 18-го века их там не отмечалось.
Кинжалы на Кавказе появились вместе с железной дорогой и мастерскими по ремонту вагонов, при которых образовывались залежи обломков рессор, из которых на Кавказе и начали пилить кинжалы, взяв за образец рисунки с древних каменных надгробий персов.
Рисунки были сильно затерты, сути боя короткими мечами на Кавказе не знали, потому и появились реплики с узкими и неудобными, но понтовыми рукоятями.
Ну а бедные дехкане, которым таки привелось помахать теми кинжалами, расчищая свои участки от зарослей саксаула, таки пришли к нормальной для удержания рукояти.
Понтярщики, так и продолжили заказывать "рукояти на три пальца" украшенные стразами и сильно выступающими гранеными заклепками с острыми гранями.
Как декоративно-статусный элемент костюма, такие кинжалы вполне себя оправдывали.

хорошо что они не появились с камазовскими рессорами железная дорога там появилась в конце Кавказской войны, но кинжалы в ней весьма активно использовались.
вот даже у меня есть, 100 лет с хвостиком. рукояти мне хватает для любого удержания, а раньше люди были поменьше ростом

[дезерт игл]

Вроде, раннее 18-го века их там не отмечалось.

В смысле вообще кинжалов не было?

[BTKO]

Вот вам годный кЫнжал.

[Daniyal-83]

Изначально написано BTKO:
Вот вам годный кЫнжал.

для жертвоприношений?

[Jinn07]

Изначально написано дезерт игл:

В смысле вообще кинжалов не было?

Были привозные, дорогие, не для всех.
Насколько помню из обсуждения этого вопроса в профильной теме тут, спецы затрудняются привести примеры кавказских кинжалов начала 18-го века.
А персидские, хоть из до Рождества Христова...

[BOLT2000]

тонкая рукоять не обеспечивает нормальной плотности удержания и клинок болтается в руке как он хочет.

как-то так...

[ivik]

Изначально написано Daniyal-83:

хорошо что они не появились с камазовскими рессорами железная дорога там появилась в конце Кавказской войны, но кинжалы в ней весьма активно использовались

на самом деле сырье для изготовления холодного оружия для стран кавказа и части Ближнего Востока изготавливали на "Омутнинском железоделательном заводе" в моей области.
За зиму нарабатывали железных заготовок размером с дубинку полицейскую только плосковатую, чтобы их удобно было перевозить вьючным способом.
потом грузили по весне на баржи сплавляли их по волге вниз потом перегружали на верблюдов и осликов и развозили по дальним поселениям.
Это я читал очерки молодого царского горного инженера которого распределили на вышеупомянутый завод
ну части от вагонов тоже несомненно шли в дело
кстати типа предмет гордости. Единственное предприятие изготавливающее сталь для Напильников в России это омутнинский металлургический завод, работает он и поныне

[BTKO]

для жертвоприношений?

Ага, в Вероне и Венеции много жертвоприношений было таким.

[Jinn07]

Изначально написано Daniyal-83:
вот даже у меня есть, 100 лет с хвостиком

В 1864 году там появилась железная дорога.

[Daniyal-83]

Изначально написано BOLT2000:


как-то так...

вот примерно о таком удержании я и говорил, но комрады сказали должОн рубить

[Daniyal-83]

Изначально написано Jinn07:

В 1864 году там появилась железная дорога.

и кончилась Кавказская война, я собственно это же и написал
а, я точку пропустил там видимо

[Jinn07]

как-то так...

Не так.
Сова на глобусе.
Фехтовальный хват рассчитан на укол иголкой.
А кинжал не иголка.
Упор большого пальца в головку заклепки тоже повеселил...
У кинжала есть традиционные упоры на рукояти, но в кино рулит именно маленькая заклепочная шляпка.

[Трофель]

годный кЫнжал.

Скокж над им трудякались..с фэнтезийностью.

[дезерт игл]

годный кЫнжал.

Страх какой то. Годный это Гербер Марк

[BTKO]

с фэнтезийностью

Фантазийность? В чинкуэде? О_о

[BTKO]

Страх какой то. Годный это Гербер Марк

Ну как сказать-то, я бы не рискнул с гербером против того страха выходить, это сильное кунг-фу должно быть, иначе нашинкуют-с.

[Трофель]

Изначально написано BTKO:

Фантазийность-то? В чинкуэде? О_о

Не,от фэнтези..

[BOLT2000]

вот примерно о таком удержании я и говорил,

+1000.

Фехтовальный хват рассчитан на укол

любым остриём.

сказали должОн рубить

ну раз сказали, значит - должОн.

есть традиционные упоры на рукояти,

и они - тоже. и вообще - у каждого элемента рукояти есть своя функция, причём продуманная и закреплённая в конструкции вековым применением. в боевом оружии нет "лишних" деталей. а кинжал для войны создавался. так шта...

[Jinn07]

Изначально написано BOLT2000:

и они - тоже. и вообще - у каждого элемента рукояти есть своя функция, причём продуманная и закреплённая в конструкции вековым применением. в боевом оружии нет "лишних" деталей. а кинжал для войны создавался. так шта...

Ну так и где?
Где фото этих конструкций "на три пальца", закрепленных вековым применением?
Где эти кинжалы, с карандашными рукоятями хоть 18-го века?
Неужели все сточились в боевых схватках?

[BOLT2000]

Где фото

на видео выше - всё лучше видно. да пояснения даны что к чему. для имеющих глаза и уши, конечно.

кинжалы, с карандашными рукоятями

прям "с карандашными"? таких чёт не припоминаю.

[Jinn07]

на видео выше - всё лучше видно.

Что там видно?
Веками отработана фехтовальная рукоять на колющих клинках.
И она не имеет ничего общего с упором пальцем в заклепку.

[BOLT2000]

с упором пальцем в заклепку

если я правильно понял из видео, заклёпка не только для упора, но и для манёвра остриём влево-вправо при помощи большого пальца.

[Jinn07]

Изначально написано BOLT2000:

если я правильно понял из видео, заклёпка не только для упора, но и для манёвра остриём влево-вправо при помощи большого пальца.

Это им так хочется.
И я уверен, что даже кавказские фехтовальщики, не используют это ноу-хау на своих рапирах-шпагах.

[BOLT2000]

Это им так хочется.

да не. всё так и есть. на самом деле.

[Jinn07]

Изначально написано BOLT2000:

да не. всё так и есть. на самом деле.

Ну пусть тогда упираются.

[arjan]

а из складничков что нибудь с клинком 11-12 см имеется за вменяемые деньги .