Новые версии Перевал Дятлова

[Kiriehkin]

Скорее всего, палатку просто задуло снегом. Причем хорошим слоем. Начали задыхаться, сделали лаз и полезли на воздух, а там их встретил шквалистый ветер, который и погнал их вниз по склону. Попадали с обрыва, переломались. Короче умерли все.
Далее снег прекратился, ветер сдул снег со склона и с палатки и задул овраг в котором находились дятловцы.

[дезерт игл]

именно,испуг и сыграл свою роковую роль.

Групповая паника ещё и не то может натворить.

[дезерт игл]

их встретил шквалистый ветер, который и погнал их вниз по склону.

Надо ещё учесть,что -28 с ветром очень тяжело дышать, воздух холодный, и глубоко вдыхать его трудно. Так что они и выбравшись не особо раздышались.

[Н.Валерич]

Снежная подвижка если из неё не выбраться-смерть от удушья.

Я это понимаю , но от палатки туристы минимум до кедра добрались (никто не убегал) не за три минуты . За то время пока они уходили вниз по склону наверняка пришло-бы понимание что "лавиной" их больше не завалит и надо остановиться , а не переться как возможно думали к лабазу .

[дезерт игл]

За то время пока они уходили вниз по склону наверняка пришло-бы понимание что "лавиной" их больше не завалит

Не а,
Ибо
Во время бурана возвращаться в палатку глупо,ибо действительно может завалить когда буран кончиться так,что не выберешься
2) Откапывать палатку голыми руками ещё большая глупость, что откопал то нанесет снова,только обморозишься.
Решение идти к лабазу,было вполне здравым

[Лонжерон]

Откапывать палатку голыми руками ещё большая глупость

Лыжи были. В доступности. Да и голыми руками глупость - когда один.

Решение идти к лабазу,было вполне здравым

Но раздетыми - непродуманным.

[дезерт игл]

Лыжи были. В доступности. Да и голыми руками глупость - когда один.

В минус 28 даже не один глупость. Я помню в минус 30 сдуру голой рукой упавшие ключи из снега поднял. Незабываемые бл...ь очучения испытал....

[Обломов]

Словоблудам?

Само собой. Серьёзно к таким темам иначе не. Моё мнение десерт уж. Никаких загадок для мну.

[Дыщтым]

Из палатки их выгнал снег,пласт которого они подрезали когда её ставили.

в связи со снегом там нет ничего фатального - предположим сошёл пласт - так лезь, копай снег прямо тут, у тебя есть фонарик, даже два - ИЩИ ТЁПЛЫЕ ВЕЩИ! тем более что палатку ВИДНО - её сразу нашли спасатели, какой ещё там пласт?
нет, всё брошено - и люди бегут от единственного средства спасения, от своей палатки прочь.
в этом нет логики, если только люди например не были пьяные вусмерть. или что-то их оттуда гнало.

[Н.Валерич]

В минус 28 даже не один глупость

А в лабазе-то тёплой одежды кроме ботинок Дятлова не было .
Глупость идти туда раздетым что-бы обогреться , ну хотя-бы наесться .

[Брович]

компадрес, мое почтение.
я в теме не так давно, как многие из присутствующих, но возникают вопросы по версиям, в частности, связанные с убийством группы - зеками, чекистами, мансами, браконьерами и диверсантами.
от гос границы перевал не в паре км, по данным местных СМ - побегов среди ЗК не было, охотники мансы или браконьеры на перевале? ну и зачем они там? диверсионная группа? ну на кой они в той глухомани?
дикие звери? - характер ранений был бы иной.
испытания секретного оружия? на горстке туристов? ну не научно как-то..
поругаться на ровном месте, чтобы вот так вот поубиваться?
слабо как-то верится, конечно, но не раз слышал от людей, что есть места, где разум туманится. может быть залежи какой-то руды, может еще что, но как вариант массовый психоз случился. и это не обязательно вызвано каким-то реальным явлением.

[ag111]

Изначально написано Брович:

испытания секретного оружия? на горстке туристов? ну не научно как-то..

До настоящего времени секретными являются разработки того времени химического и бактериологического оружия. Возможно не секретными, но просто прочно забытыми являются разработки ракетного, авиационного, космически-разведывательного оружия. Также был кипеж по разведывательным шарам-зондам США. Падение любых, в том числе и отработанных и даже несекретных деталей от вышеперечисленного, могло быть причиной моментального конфликта с поисковой группой.

[Nick Brake]

предположим сошёл пласт - так лезь, копай снег прямо тут,

Снег при минусе и ветре "как от взлетающего самолета" - это не песочек на пляже руками раскапывать.
Десерт выше уже делился личными ощущениями.
А особенно - если его снова наносит быстрее, чем ты откапываешь.

[Nick Brake]

А в лабазе-то тёплой одежды кроме ботинок Дятлова не было .

Там главное другое: уже заготовленные дрова для костра (ничего не нужно ломать голыми руками), и прекрасно защищенное от ветра место, где они только что переночевали.
И полная поляна лапника, на котором ночью стояла палатка. Хочешь - делай настил, хочешь - навес для шалаша.

[Nick Brake]

До настоящего времени секретными являются разработки того времени химического и бактериологического оружия.

Речь не о РАЗРАБОТКАХ, а от ИСПЫТАНИЯХ.
Для испытаний используются специально отведенные, оборудованные и особо охраняемые полигоны.
В частности, местонахождение полигонов для испытания химического оружия в СССР известно, опубликовано, с документами, и даже есть в Интернете.
Допускаю, что для бактериологического - лучше засекречены, но уж они и огорожены и охранялись бы гораздо лучше, чем химические. И уж точно не на туристских маршрутах, описанных в книжках для туристов (а этот маршрут через перевал у высоты 1079 известен еще с 30-х годов).
Что касается ракетного оружия - то все разработки времен СССР, доведенные до летных испытаний, сегодня известны и описаны. Как принятые на вооружение, так и закрытые.
И их испытания также проводились на полигонах, и эти полигоны тоже все поименно известны. В районе перевала Дятлова не было ни одного, как ни пытались конспирологи что-нибудь там отыскать.

[Nick Brake]

Падение любых, в том числе и отработанных и даже несекретных деталей от вышеперечисленного, могло быть причиной моментального конфликта с поисковой группой.

Конфликт? Только в воспаленном воображении конспирологов.
Даже простые колхозники с радостью помогли бы поисковой группе, занятой поисками любого упавшего объекта - будь то обломки американского шара-зонда, или аварийный космический корабль с Белкой и Стрелкой.
А уж студенты и комсомольцы, половина из которых так или иначе допущена к оборонке - тем более.

[Kiriehkin]

Изначально написано Дыщтым:

в связи со снегом там нет ничего фатального - предположим сошёл пласт - так лезь, копай снег прямо тут, у тебя есть фонарик, даже два - ИЩИ ТЁПЛЫЕ ВЕЩИ! тем более что палатку ВИДНО - её сразу нашли спасатели, какой ещё там пласт?
нет, всё брошено - и люди бегут от единственного средства спасения, от своей палатки прочь.
в этом нет логики, если только люди например не были пьяные вусмерть. или что-то их оттуда гнало.

Палатку задуло снегом, выгнало людей. Снежный заряд прекратился, а ветер продолжал дуть, выдул снег с палатки и завалил овраг, в котором и остались мёртвые дятловцы. Поэтому спасатели нашли палатку незаваленную снегом.

[stvin]

конспирологи как обычно ничё не знают но предполагают толсто
я служил на байконуре, а это огромная территория и много площадок
конспирологи видели и знают 2 площадку, то есть гагаринский старт и всё на этом. но там же испытывались баллистические и подавляющее к-во площадок под это,и под бд, оттуда же всё и сатана и прочее
Да ракеты оттуда отлетали и в сторону курил
да закрытая территория для всех не местных, казахи как шлондали как хотели так и шлондали туда сюда, степь иха.
казалось бы чё страшного, но ракеты и в шахтах аварилились и на выходе и на пуске двигателей и на траектории . и чё ?, и кто об этом знал?. дети тока жёлтые рождались

[дезерт игл]

шахтах аварилились и на выходе и на пуске двигателей и на траектории . и чё ?, и кто об этом знал?. дети тока жёлтые рождались

Да даже если б знали, половина дятловцев в оборонке, смысл их убивать? проще подписку взять о неразглашении, трепанали бы хоть полслова их бы и так расстреляли абсолютно легально. Тогда люди другие были, слова гостайна тогда очень убедительно действовали.
Версия о конфликтах так же опровергается разрезанием палатки ИЗНУТРИ.
Чтоб был конфликт дятловцами надо было хоть как то взаимодействовать с напавшими, не с закрытой же палаткой в метель общались нападавшие?
Далее, версия с бухими чекистами охраняышими Ивдельлаг вообдще бредова.
Т.е. чекисты спокойно сидели пили водку в лагере, вели беседы, и вдруг кто то один, пацаны а давайте по приколу попремся в нежилые ипеня и стволы с собой возьмем? так что ли? Очевидный бред.
Зеки еще больший бред, ибо беглые зеки бы сто процентов взяли спирт, харчи и баб. Но баб точно никто не насиловал, спирт не пил.
Поисковой группе убивать дятловцев бред, во-превых потому что не зачем, во-вторых потому, что тогда бы и следствия никакого не было, замерзли и все, и патанатом был бы свой и следователь тоже.
Версия о конфликте с мансями/охотниками/бреками тоже смысла не имеет, ибо на Отортене и тем и другим делать абсолютно нех, а при конфликтах ДО Отортена никто в здравом уме не стал бы ставить платку на склоне горы где она отлично видна.
Вообще я читал дневники, никаких конфликтов кроме как с милицией у дятловцев не было на всем пути.
Испытания чего либо на Отортене тоже исключены, там инфраструктуры для полигона не было и нет(да да полигону нужны материалы, топливо,еда персоналу, охрана) а кроме Ивдельлага там больше крупных объектов нет.

[Н.Валерич]

Изначально написано Nick Brake:

Там главное другое: уже заготовленные дрова для костра (ничего не нужно ломать голыми руками), и прекрасно защищенное от ветра место, где они только что переночевали.
И полная поляна лапника, на котором ночью стояла палатка. Хочешь - делай настил, хочешь - навес для шалаша.

И поэтому туда надо идти частично одетым и обутым ? Хотя можно рискнуть и попробовать найти хоть чего-нибудь , что можно было-бы надеть на себя .

Конфликт? Только в воспаленном воображении конспирологов.

В группе где каждый третий считает себя чуть-ли не гуру в туризме ?
Как минимум трое в своё время были руководителями тургрупп и даже на сплаве , один работал прорабом на стройке следовательно руководил и управлял таким кол-вом народу как несколько этих самих групп , ну и наконец инструктор турбазы - взрослый мужик , ну ни как не смог-бы просто смотреть на самодурство молодого высчкочки .
пысы . имею ввиду конфликт внутри группы

смысл их убивать? проще подписку взять о неразглашении, трепанали бы хоть полслова их бы и так расстреляли абсолютно легально. Тогда люди другие были, слова гостайна тогда очень убедительно действовали.

А ещё можно было в дурку упрятать , втч и родителей несогласных с выводами следствия .

[Дыщтым]

задуло снегом, выгнало людей

меня хоть как выгоняй и дуй - я останусь на месте буду искать обувь и одежду. потому что альтернатива - переться босиком с голой жопой куда-то в темноте. на таком же ветру и снеге.
а вот если например в палатке шарится медведь, вот тогда точно убежишь сверкая пятками, куда глаза глядят

[Дыщтым]

Снег при минусе и ветре "как от взлетающего самолета" - это не песочек на пляже руками раскапывать

ну то есть твой план идеален: на точно таком же ветре в метель бежать босиком без штанов и фонаря в темноту, только потому что тут тоже дует ветер.

[o.tuk]

ИМХО, имело место трагическое стечение нескольких факторов, достаточно, но не фатально опасных по отдельности и смертельных в сочетании между собой. Как-то: локальный природный катаклизм+ неверная оценка сложившейся ситуации+ приступ паники+ ещёкакаятохрень= все умерли. Уже отмечал в большой теме, что в групповое убийство я не верю. Потому как: нашей спецпоисковой группе это не нужно- как выше отмечено, хватало полномочий и возможностей заткнуть рты навсегда одними только бумажками, тем более, что война закончилась не так давно и туристы понимали, что такое Государственная тайна; иностранные разведчики-диверсанты без оружия бы тоже не управились, версия "связали-обездвижили-убили" не катит- обездвиженных и связанных можно привалить более беспалевным способом, хотя бы просто заморозить целенькими, диверы скорее бы просто перебили бы их с помощью оружия, по возможности замаскировали бы место бойни и рванули галопом на эксфильтрацию ; беглые ЗК- ваще не смешно, вот тогда кровищи бы было точно море. И главное, чтобы относительно бескровно придавить десяток человек, тем более, что хотя бы половина из них ребята крепкие и не ботаны-терпилы, как минимум, нужно человек тридцать. А такое количество народа вытопчет нехилое плато, хоть дерись, хоть просто топай по снегу, даже след в след.

[дезерт игл]

меня хоть как выгоняй и дуй - я останусь на месте буду искать обувь и одежду

в темноте среди девяти человек, и уже предположительно закатанный в снег? ну ну, удачи

[дезерт игл]

рванули галопом на эксфильтрацию

в глубоком тылу СССР? Это уже из серии 007 что то...

[o.tuk]

в глубоком тылу СССР? Это уже из серии 007 что то...

Как и собственно, сама диверсионная группа. Написано чисто в порядке бреда.
Основное для меня не в пользу насильственной смерти дятловцев- то, что я не вижу ответа, даже косвенного, на вопрос из римского права: "Кому выгодно?".

[Nick Brake]

И поэтому туда надо идти частично одетым и обутым ?

А альтернативы нет. Или умереть от переохлаждения прямо тут же на склоне, пытаясь разгрести весь снег, который есть на западной стороне Уральского хребта, или спуститься в лес и развести костер, согреться, потом соорудить снеговое убежище, и ждать до утра, пока не стихнет ветер.
По факту - дятловцы таки смогли спуститься вниз и развести костер. Так что эта часть плана была вполне реализуема.
Кроме того, я являюсь одним из соавторов версии, что дятловцы спускались в лес, рассчитывая выйти к лабазу. Там есть дрова и нет ветра, есть пара лыж.

имею ввиду конфликт внутри группы

А ag111 писал про конфликт с мифической "поисковой группой".

[Михаил HORNET]

У меня вот есть вопросы
На фото, которые приписываются Дорошенко, он совершенно на себя не похож
На фото из других походов, год назад 1958 он один, на фото похода 1959 он абсолютно другой. Оба варианта слабо похожи на фото из личного дела
Есть еще фото на которых изображен "непонятно кто"
Биография "Семена Золотарева" слабо коррелирует с обнаруженными татуировками и их никто не помнит. Также существенные расхождения в зубной карте. Хотя фото трупа без глаз формой черепа походного Золотарева напоминает
Количество трупов в воспоминаниях поисковиков тоже не все в порядке
В это же время в группе Дятлова умер еще один студент! О нем вообще нет информации
Кроме того НЕТ фото той самой палатки на склоне 1079
Имеющееся известное фото никак не может сойти за ДВЕ сшитые вместе палатки - это одиночная палатка без малейших следов разрезов

[Н.Валерич]

вопрос из римского права: "Кому выгодно?".

В начале года П.Бартоломей говорил , что писал письмо САМОМУ где просил поделиться информацией о произошедшем на ПД .
Ему ответили примерно следующее - оглашение некоторой части информации может навредить интересам гос-ва .
Не считаю , что туристов именно убили , просто оказались в не том месте в не то время . Но вот случайно они там оказались или сознательно "искали приключений" - вопрос .
Лично мне кажется , что именно сознательно "нашли себе приключений" .

[Н.Валерич]

Изначально написано Михаил HORNET:
У меня вот есть вопросы
На фото, которые приписываются Дорошенко, он совершенно на себя не похож
На фото из других походов, год назад 1958 он один, на фото похода 1959 он абсолютно другой. Оба варианта слабо похожи на фото из личного дела
Есть еще фото на которых изображен "непонятно кто"
Биография "Семена Золотарева" слабо коррелирует с обнаруженными татуировками и их никто не помнит. Также существенные расхождения в зубной карте. Хотя фото трупа без глаз формой черепа походного Золотарева напоминает
Количество трупов в воспоминаниях поисковиков тоже не все в порядке
В это же время в группе Дятлова умер еще один студент! О нем вообще нет информации

Ну дык , людям свойственно внешне меняться , особенно пацанам во время(период) становления мужчиной .
А кто может кроме жены знать какие интересности у тебя есть на теле , ну может быть люди с которыми ты ходишь в баню .
Вопрос о коронках то же отпадает по причине "редко видимся" .
Этот студент умерший в больнице от пневмонии вовсе не являлся участником похода , просто стечение обстоятельств .