Новые версии Перевал Дятлова

андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35438
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Читайте внимательное, это о группе 2016 года.
Эх,жаль,я то уж думал какие то новые сенсационные данные выплыли?! :)))).

А как было бы интересно,можно было ой,ей,ей как бы помечтать ещё.....
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 135587
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

Присутствовавшие неподалеку "посторонние",имитировали картину происшествия.
Про хоть какие то факты о присутствии посторонних я думаю спрашивать бесполезно?
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35438
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Только в П.М.,и только за особые заслуги перед дятловеденьем в запутывании итак запутанной до предела ситуации с дятловцами!
Костя-главный держатель акций, козырей,и жареных фактов.
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 135587
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

Костя-главный держатель акций, козырей,и жареных фактов.
Его фамилия Кунцевич?
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 135587
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

запутывании итак запутанной до предела ситуации с дятловцами
Именно этим все и занимаются с 1990 года.
Начиная от Коротаева, кончая Бартоломеем.
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 135587
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

Именно этим все и занимаются с 1990 года.
Начиная от Коротаева, кончая Бартоломеем.
Впрочем, я согласен с ЖЖ пердятла-правда не нужна уже никому. Всем нужна тайна, и героическая смерть доблестных героев.
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35438
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Всем нужна тайна, и героическая смерть доблестных героев.
Про второе уже все давно забыли,учитывая хотя бы то,какие версии с их участием готовы обсуждать!
Война-войной,а обед-по расписанию!(с).
Обед по расписанию,а война-войной!
Аватара пользователя
BTKO
Модератор
Сообщения: 22410
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 10:09
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение BTKO » .

Дятловцев забили котелком. Потому что они отказались согласно замысла котелкового принять смерть от ссученого медведя манси.
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 135587
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

от ссученого медведя манси
Не медведя, медведицы.
Константин12
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25805
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 19:40

Сообщение Константин12 » .

дезерт игл писал(а): Про хоть какие то факты о присутствии посторонних я думаю спрашивать бесполезно?
Вам-безполезно.Сколько ни говори,все одно-"Врут,хотят денег и т.д"
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 135587
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

Сколько ни говори,все одно-"Врут,хотят денег и т.д"
Ну почему только денег? Есть и искренне поехавшие на этой так называемой "тайне". Есть уфологи, есть бермудоведы, есть кто Шамбалу ищет, а есть кто загаживает несчастный перевал
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано дезерт игл:

Ну почему только денег? Есть и искренне поехавшие на этой так называемой "тайне". Есть уфологи, есть бермудоведы, есть кто Шамбалу ищет, а есть кто загаживает несчастный перевал

Кто перевал . А кто - раздел :D
Н.Валерич
Капитан
Капитан
Сообщения: 11243
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 16:25

Сообщение Н.Валерич » .

дезерт игл писал(а): Про хоть какие то факты о присутствии посторонних я думаю спрашивать бесполезно?
Тщательно пережёвывая ту картину какой её увидели первые поисковики , ну никак она (картина) не складывается без правки её третьими лицами .
Понятно что каких-то пазлов не хватает что-бы собрать чёткую картину , но кажется что в набор попали пазлы от другого набора .
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35438
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Да всё там четко складывается,и сходится,а то,что одного маленького пазлика не хватает,и что количество версий есть по поводу именно момента принятия решения выхода из палатки-то это говорит только лишь о том,что это сам по себе не очень существенный факт-почему именно вышли,потому как приняв такое решение-они вступили сразу же на путь очень опасного выживания,а если разобраться,то и-смерти! :(((((.
Их чудо только могло спасти после того,как этот пазл выпал,с выходом из палатки,и от серьезных проблем их уже ничто не спасало,в лучшем случае имели бы обморожения ,и серьезные,и переохлаждения,и конечно же они это понимали,как никто другой.
korsar_odnako
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 12:22

Сообщение korsar_odnako » .

андрей фон шеффер писал(а): по поводу именно момента принятия решения выхода из палатки-то это говорит только лишь о том,что это сам по себе не очень существенный факт-почему именно вышли,
отнюдь
КМ
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 70098
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 19:26

Сообщение КМ » .

Изначально написано дезерт игл:

Впрочем, я согласен с ЖЖ пердятла-правда не нужна уже никому. Всем нужна тайна, и героическая смерть доблестных героев.

Увы, да. Поэтому Константин и старается. Но не ради себя.
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 135587
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

Тщательно пережёвывая ту картину какой её увидели первые поисковики , ну никак она (картина) не складывается без правки её третьими лицами
Да врут они как дышат. Тем более спустя годы, даже не преднамеренно.
Старую песню о "другом времени и других людях" не надо. Всем было пох, и у.д.это прекрасно показало.
Я уж молчу про "контроль" Хрущева, и прочие байки.
Nick Brake
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49940
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » .

Н.Валерич писал(а): Тщательно пережёвывая ту картину какой её увидели первые поисковики , ну никак она (картина) не складывается без правки её третьими лицами .
Понятно что каких-то пазлов не хватает что-бы собрать чёткую картину , но кажется что в набор попали пазлы от другого набора .
Лично я склонен принять версию Майи, что манси (скорее всего - старшие Бахтияровы, не зря они так старательно избегали встреч со следователями) потихоньку шли за дятловцами, опасаясь, что те по незнанию осквернят священные места в районе Отортена (если она права со священным озером). Особенно - из-за девушек.
Может быть, были готовы под каким-нибудь предлогом вмешаться в нужный момент, и не дать приблизиться к озеру.
И поэтому они могли оказаться первыми, кто обнаружил погибшую группу (хотя сами к их смерти и непричастны). Но это они их переворачивали и осматривали.
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 135587
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

песню о "другом времени и других людях
Вот кстати. Всерьёз этот поход(кроме может Золотарёва), как видно никто не рассматривал.
Для всех это была возможность(под предлогом съезда) невозбранно погулять на природе. Дисциплина опять же в походе у всех хромала. Собственно Согрину просто больше повезло
Zordec
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 13:33

Сообщение Zordec » .

Радиация. Факт.
Травмы. Факт.
Расширенные зрачки - заключение СМЭ. Факт.
Не-а, упали-убились-манси.
Ну хоть "Небесный мост" и "Лавинную доску" не рассматриваем - ужо прогресс...
Нет подтвержденных пусков ракет (с обоих сторон - даже даты запусков Бури ракетчики нашли, на английском) - значит, не они.
"Атомный" самолет был запущен (официально) в 1960-м, и не там - значит, не он.
Извне радиацию в таких количествах, стало быть, не привнесли.
Остаются природные выходы "урановой охры" и сопутствующих им минералов - но окрестности сегодня исколесили вдоль и поперек, таких уровней излучения не обнаружили.
И что таки остается думать?
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 135587
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

Извне радиацию в таких количествах, стало быть, не привнесли.
След территории по которой произошёл выброс в 57 никто так и не нагуглил?
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 135587
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

Радиация. Факт.
Травмы. Факт.
Расширенные зрачки - заключение СМЭ. Факт
То,что нихрена из этого непонятно-факт
Rabbit
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 14 июн 2002, 06:04

Сообщение Rabbit » .

Изначально написано дезерт игл:

То,что нихрена из этого непонятно-факт

Товарищ, видимо предполагает что:
- расширенные зрачки - курили;
- курили, значит плясали;
- плясали, значит упали;
- упали, а порода радиоактивная - получили облучение.
- облучение - изменение цвета кожи.
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35438
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Изначально написано Nick Brake:

Лично я склонен принять версию Майи, что манси (скорее всего - старшие Бахтияровы, не зря они так старательно избегали встреч со следователями) потихоньку шли за дятловцами, опасаясь, что те по незнанию осквернят священные места в районе Отортена (если она права со священным озером). Особенно - из-за девушек.
Может быть, были готовы под каким-нибудь предлогом вмешаться в нужный момент, и не дать приблизиться к озеру.
И поэтому они могли оказаться первыми, кто обнаружил погибшую группу (хотя сами к их смерти и непричастны). Но это они их переворачивали и осматривали.

Да,версия реальная вполне себе тоже,и могли манси даже и не только потом уже (после смерти)переворачивать трупы дятловцев,а ещё и ранее участвовать в каком то действии,например-просто придти,и подсказать дятловцам,что их сметёт вместе с палаткой до утра со склона,когда ветер настоящий вот-вот начнется,точнее уже начинается,что бежать отсюда надо просто срочно,засыпав палатку снегом,и времени вообще нет на это,буквально минуты на это остались,потом не уйти вообще будет,бегом надо,хоть полуголыми,там-внизу-хоть выжить можно будет:
-Бегите вниз,рубите ёлки,копайте яму,накройте,сверху снегом засыпьте,персидите до утра,иначе вас просто сдует,нельзя,однако на склоне быть,когда ветер сильный,он все сметает!Не берите много одежды,иначе никуда не добежите,у вас есть десять минут,не более,если до леса не доберётесь,вам не выжить.Духи рассердились,нельзя вам было....(дальше идёт коротко о том-потому нельзя,вообще непонятное совершенно дятловцам,но по тому,как это сказано-они понимают,что бежать надо,тем более,что ветер уже усиливается,рвет палатку.
Подпиливают сами стойку,чтоб обрушить палатку,обваливают сами имеющуюся выше полку снега,отчаянно бегут вниз).
То,что внизу намного холоднее-аж на 20 градусов-не знают,и не догадываются,поэтому вместо приятного пересиживания внизу до утра-(тем более правильного без дерганий -в условиях снеговой бури)-начинается по факту невозможности пересидеть в снеговом убежище(слишком холодно все же,даже внутри)-потому далее идут попытки разводить костер.
Почему на кедр лезли-тоже есть есть дополнительное обоснование-не только за дровами,им ветки кедра нужны были как единственно правильная возможность сделать стеночку-отбойник для костра(иначе костёр вообще не работает в ветряную погоду),и потом бегать к нему греться.
У кедра,добывая ветки,травмы и получили!
Потом-после из за потери времени на травмированных,и понимания,что пипец-выживание превратилось в метание,со многими непонятными-а именно
не понимали,что происходит с травмированными(вроде и падение было не сильным,а те вырубаются,сознание теряют,сами идти не могут).
При этом особенно негативным моментом выступает как раз то,что оставшиеся целыми,невредимыми-думают не о собственном спасении,а о спасении травмированных,поэтому сами момент,когда ещё можно спастись самим-пропускают.
Понятие,что спасать себя надо,используя любые варианты-приходит слишком поздно,причем в более продолжительной динамике,чем это рисуют часто расследовали,а именно-это сначала попытки отогреться,потом попытки одежду снимать-срезать с уже умерших,потом уже просто попытки кидать в костёр то,что есть рядом,понимая,что он не спасает,но хоть чуть протягивает возможность тянуть время,сжигают и ветки,что предназначались для стеночки-отбойника(он все равно не работает,веток мало,надо было больше намного)-далее просто замерзание.
Версия возможная,реальная,только непонятно-зачем в ней нужны манси?
Когда ветер усиливается,рвет палатку,то итак понятно,что бежать оттуда надо,что нет больше времени!
Хотя манси нужен,без манси они бы не приняли такого быстрого решения эвакуироваться срочно.
Вырванные на палатке куски-это двери снегового убежища,это им и манси мог подсказать,а могли и сами додуматься.
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35438
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Изначально написано дезерт игл:

Вот кстати. Всерьёз этот поход(кроме может Золотарёва), как видно никто не рассматривал.
Для всех это была возможность(под предлогом съезда) невозбранно погулять на природе. Дисциплина опять же в походе у всех хромала. Собственно Согрину просто больше повезло

Скорее всего кроме Золотарёва понимал всю серьезность ещё как минимум ещё и Дятлов.
Точнее-понял уже там,в походе,понял свою ошибку в том,что набрал не самых сильных и выносливых,обстрелянных в зимних походах,а набрал тех,кто смог пойти,или настоял.
Например две девушки-это обуза,тем более,что у одной из них недавняя травма ноги.
И любовь-морковь ещё подвела,начались заморочки,которые вообще не должны были быть в походе(лекции о любви они к любви и приводят обычно,там могло пару любовных треугольников возникнуть)-вот потому Дятлов таким злым и был,понимал,что эти шуры-муры-недопустимая вещь в походе,до добра-не доведут.
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35438
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Радиация. Факт.
Травмы. Факт.
Расширенные зрачки - заключение СМЭ. Факт
Радиация-факт чего-то в варианте похода подобного только тогда,когда есть все вещи на всех людях,имеющие один примерно фон.
Травмы факт только того,что эти люди их получили.
Про расширенные зрачки даже комментировать не буду....
полковник1
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 104743
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 01:13

Сообщение полковник1 » .

Изначально написано андрей фон шеффер:

Можно ещё на таком интересном повороте дела-страниц так сто намотать на счётчик темы,ато и двести! :))))).

не ну это ты конечно мощно задвинул токо вот мой отец в похоронной команде был, ну если токо восковые фигуры то были хз но отец не шифровался вроде и вроде у нас из розеток уши кгб не торчали помоему
полковник1
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 104743
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 01:13

Сообщение полковник1 » .

Всем нужна тайна, и героическая смерть доблестных героев.
угум слава УПИ, хероям слава
принять смерть от ссученого медведя манси.
медведь и забил котелком одной лапой а второй он глаза растягивал что бы думали что он китайский медведь
а есть кто загаживает несчастный перевал
мне вот интересно в процентном соотношении сколько в психбольнице наполеонов прокуроров и пердятлов
И поэтому они могли оказаться первыми, кто обнаружил погибшую группу (хотя сами к их смерти и непричастны). Но это они их переворачивали и осматривали.
вот это пожалуй похоже на истину.
невозбранно погулять на природе. Дисциплина опять же в походе у всех хромала
ну таки да. водочки выпить, девок в палатке погонять, а чо помню в детстве из за сильных морозов отменяли занятия в школе что бы дети дома сидели ага щаз дети с коньками на реку и до вечера и мороз хер брал
И что таки остается думать?
сказано же с собой принесли что бы передать уругвайскому шпиёну а он был такой страшный что ажно зрачки расширились
- плясали, значит упали;
ясно, фурманов ты раков любиш? нет васильиваныч. значит ты импотент
Точнее-понял уже там,в походе,понял свою ошибку в том,что набрал не самых сильных и выносливых,обстрелянных в зимних походах,а набрал тех,кто смог пойти,или настоял.
понял это он уже обнимая Березку
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35438
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

И поэтому они могли оказаться первыми, кто обнаружил погибшую группу (хотя сами к их смерти и непричастны). Но это они их переворачивали и осматривали.
Переворачивать и осматривать могли и сами дятловцы-вот те,что были более одетыми,и у костра,соответственно-прожили намного дольше,чем те,что ближе к палатке лежали.
А те,которых переворачивали,возможно и пытались либо до палатки добраться,либо даже поднялись повторно на склон,но ее на нашли,снегом занесённый.
Это только кажется,что на склоне легко палатку найти,если она под снегом,склон холма-это огромная такая площадка,а если они заходили на него в плохую погоду,а по фото получается именно так(фото установки палатки)-то того,что мы видим на фото при ясной погоде того места-они не видели,как не видели и практически ничего,когда покидали палатку,ночью,поэтому знать-куда возвращаться толком они не могли.
А вариант-что"куда то -туда,вверх"-в горах несерьёзно и смехотворен.
Снизу склон не просматривается,палатку можно было увидеть только реально дойдя до той площадки,на которой была разбита палатка,снизу смотря на склон,ее не увидеть,занесенную,даже в хорошую погоду.
А судя по всему-погоды хорошей вообще не было,была снежная метель.

Может налегке и рванули до палатки вчетвером,плохого прямо,чтобы там подольше вещей потом вниз ,обратно с собой взять,еды,и печку(для снежного убежища).

По дороге вниз не могли они,даже плохоодетые-замерзнуть так быстро,это нереально.Там все длиннее по времени было,чем считается!
Хотя если внизу было минус сорок,или ниже-то реально и быстро.
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35438
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Изначально написано полковник1:

понял это он уже обнимая Березку

Скорее всего понял это он раньше,вот тогда и появилась в дневнике запись о том,что его не узнают,что он хамит-постоянно.
Видно-было с чего хамить.
Устал смотреть на моральное разложение коллектива из за варианта- "любовь-морковь"!
И понял,чем это закончится.
"Когда в товарищах согласья нет-
На лад то дело-не пойдет!
И выйдет из него не дело-а только мука!
Однажды Лебедь,Рак и Щука-
Везти с поклажей воз взялись,
И вместе все в него впряглись...."(с).
Ответить

Вернуться в «Мужской разговор»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей