Сталинград

[Супрадин]

75 лет,парни
Великая битва
поговорим?

[ferrero]

Срачем кончится все одно...

[skycat]

так что ж теперь-и не жить?

[carrier]

Дед там остался.

[Супрадин]

начнем с общеизвестного
впервые немецкий фельдмаршал сдался в плен
впервые за войну наши через парламентеров предложили сдаться

[Кливленд]

Черчиль предлагал не восстанавливать город...

[ArGeo]

Немцы и прочая шушера получили таких пиндюлей, что оправиться уже не смогли. Инициативой в войне завладели мы и всем стало ясно кто выиграет войну.

[Кливленд]

Немцы и прочая шушера получили таких пиндюлей,

Да, Рейх тогда реально акуел.)

[Обломов]

Срачем кончится все одно...

И пусь. Надо поговорить. Надоело про ссср всхлипывание, какой строй лутьше. А вот нынешня расея сдюжила бы тако?

[Обломов]

реально акуел

Всяких торпед нынче матерна бонба сдерживает.

[Сорокдва]

А тако нынче и невозможно - куда им, мерчендайзерам, нейлдезигнерам и прочим вепдезигнерам да под Сталинград?
Счас особо обученные люди воюют.

[-RUS-36-]

А вот нынешня расея сдюжила бы тако?

Легко, мы сухарик погрызем, с родничка попьем, и в бой, а бусурмани нежные, то им холодно, то какаву с круосаном с утра не подали, сразу настроение пропадает воевать

[Обломов]

Счас особо обученные люди воюют.

Ясно. Всё прямо по-суворовски. Не числом, а умениями. Интендантов вешать.

[-RUS-36-]

куда им, мерчендайзерам, нейлдезигнерам и прочим вепдезигнерам да под Сталинград?

"комбайнеров" у нас один хрен больше, а тех да, сразу в ошметки порвет.

[tref7]

поговорим

Аб чём? Кидаться цитатами и цифрами из архивов и мемуаров? Жизнь командира взвода на передовой в Сталинграде длилась семь часов, где-то слыхал. И чего мы тут можем сказать? Только помянуть бойцов.

[Черномор]

Изначально написано Супрадин:
75 лет,парни
Великая битва
поговорим?

Да что говорить?
Один из дедов там был, не особо рассказывал...
Но Сталинград стал началом конца для немцев, так что по этому поводу можно рюмаху хлопнуть.

[Черномор]

Изначально написано ArGeo:
Немцы и прочая шушера получили таких пиндюлей, что оправиться уже не смогли.

Ага. Дед если что и вспоминал, так это трофейный ром во флягах не то у румын, не то у итальянцев - набили они их немеряно и у каждого - полная фляга.

[Черномор]

Изначально написано tref7:

Аб чём? Кидаться цитатами и цифрами из архивов и мемуаров? Жизнь командира взвода на передовой в Сталинграде длилась семь часов, где-то слыхал.

Под Курском цифра вроде была ещё меньше. Жуть, конечно.
Да и немцы схожие цифери приводили.

[Стрела]

Черчиль предлагал не восстанавливать город...

чо правда?

[pakon]

75 лет,парни
Великая битва
поговорим?

Если мне не изменяет память,началось с того,что Вермахт вышел к Волге,прям к берегу.

[DiamantMob]

Сейчас бы и не дошли до Волгограда , я много общаюсь с иностранцами из разных стран, они просто изменились еще сильнее, от слова совсем. Их сейчас мой кот сможет гнать ссаной тряпкой)))

[sergei_0987]

Мы тогда научились воевать, окончательно заменили паркетных генералов на нормальных и пошли, поехали на запад.

[Черномор]

Изначально написано pakon:

Если мне не изменяет память,началось с того,что Вермахт вышел к Волге,прям к берегу.

Да вот как бы не особо то он и вышел.
Кто-то из больших немцев сказал, что, мол, всю Францию они вздрючили быстрее, чем прошли километр до берега Волги

[carrier]

Изначально написано pakon:

Если мне не изменяет память,началось с того,что Вермахт вышел к Волге,прям к берегу.

Так то да. Но ждали.

Южный участок рокады (Сталинград-Верхний Баскунчак для связи с линией Астрахань-Урбах) протяженностью около 250 километров построен за сентябрь-декабрь 1941 года[57], северный участок Иловля-Саратов-Свияжск протяженностью 992 километров за март-октябрь1942 года

Без неё было бы гораздо тяжелее.

[Черномор]

Изначально написано sergei_0987:
Мы тогда научились воевать, окончательно заменили паркетных генералов на нормальных и пошли, поехали на запад.

Есть мнение, что перемалывание немцами нашей кадровой армии сыграло даже в чём-то положительную роль.
Хотя, с другой стороны, мы просто учились воевать. Но, что важнее, - была сохранена промышленность и не забыты принципы перманентной мобилизации. Уроки Гражданской войны и заветы Фрунзе пошли на пользу.
Опять же, исходя из реального состояния РККА перед войной и существовавших эвак. планов, концепция размена территории на время была выбрана задолго до войны и сделано это было осознанно.

[ArGeo]

Жизнь командира взвода на передовой в Сталинграде длилась семь часов, где-то слыхал

Надо меньше смотреть фильмы Бездарчука и слушать Латынину. По логике, если жизнь бойца длилась всего 7 часов (если убили командира взвода, то значит и во взводе мало кто остался), то значит надо полностью обновлять личный состав на передовой минимум два раза в сутки. Бред. Невозможно. Мы переправляли все и вся из-за Волги, с неимоверными трудностями, по причине полного господства немцев в воздухе и их артиллерийского воздействия. Плавсредств просто столько собрать невозможно, чтобы десятки тысяч людей ежедневно возить.
Потери были конечно огромными, но не так чтобы всех сразу убивали. К нашей чести, мы немцев не меньше там положили. Их там тоже легло тысячи и тысячи.

[pakon]

[QUOTE]Originally posted by Черномор:

Да вот как бы не особо то он и вышел.
Кто-то из больших немцев сказал, что, мол, всю Францию они вздрючили быстрее, чем прошли километр до берега Волги
19 августа нацистские войска возобновили наступление, нанеся удары в общем направлении на Сталинград. 22 августа 6-я немецкая армия форсировала Дон и захватила на его восточном берегу, в районе Песковатки, плацдарм шириной 45 км, на котором сосредоточилось шесть дивизий. 23 августа 14-й танковый корпус противника прорвался к Волге севернее Сталинграда, в районе посёлка Рынок, и отрезал 62-ю армию от остальных сил Сталинградского фронта. Накануне вражеская авиация нанесла массированный удар по Сталинграду с воздуха, совершив около 2 тыс. самолёто-вылетов. В результате город подвергся страшным разрушениям - целые кварталы были превращены в руины или же попросту стёрты с лица земли.

[zhogl]

Началом конца Сталинград для вермахта не стал, потому что начало конца началось заметно раньше.
Начало конца - это когда действующая армия начинает испытывать дефицит личного состава. А у немцев он отмечался уже ДО Сталинграда.
Читал мемуары одного немца (саперный комбат емнип), у него тема "не хватает солдат" прослеживается слабо, но устойчиво. Речь как раз о Сталинграде.

[pakon]

Опять же, исходя из реального состояния РККА перед войной и существовавших эвак. планов, концепция размена территории на время была выбрана задолго до войны и сделано это было осознанно.

А как же лозунги? Бить врага только не его территории? И почему не отвели войска? В 1812 хоть отдали территорию,но армию сохранили.

[pakon]

Читал мемуары одного немца (саперный комбат емнип), у него тема "не хватает солдат" прослеживается слабо, но устойчиво.

На войне никогда не хватает солдат.Уверен,что перед штурмом Берлина,какому то советскому комбату тоже их не хватало.