Дюнкерк. (для смотрящих за разделом-художественный кинофильм).

[Mastor]

Ваша проблема в том что вы своего любимого Сталина постоянно изображаете человеком безынициативным, не имеющим собственного взгляда и не ведущим собственной политики.

Это полнейшая демагогия и красивый конечно финт ушами, ну и ложь конечно.
Сталин всю дорогу был вынужден реагировать на различные в том числе и внешние угрозы.
Однако я нигде не писал что он был человеком безинициативным и не вел собственной политики.
В случае с холодной войной все эти доктрины Трумена, планы Маршалла и прочее, это именно усилия запада по агрессии против СССР и СССР был вынужден отвечать.
Вы тут сокрушались что мол советизировал территории.
Правильно сделал ибо создал свой территориальный политический и экономический блок против их блока, но пидор Хрущ просрал все начинания.
Недаром позднее товарищ Мао сказал что при Хруще победила конрреволюция.

[Mastor]

Да вы всё поняли.

Конечно понял и написал выше - домыслы и это 100% истина.

[Uzel]

нууу...если есть такие
лет за 100-150 рос-сссровской истории

да полно таких если не вдаваться в детали.
лично я нормально отношусь к большинству царей до Н2.
из советских - Брежнев с Громыкой - по крайней мере они были вынуждены во внешней политике действовать как политики а не как их предшественники - обезьяны с дубиной, а во внутренней у совка стало чутка человечье лицо, что его в итоге и погубило, но это уже другая история
я честно говоря не ставил себе задачу найти абсолютно и безоговорочно нравящегося политика.
даже де Голль и тот зашкварился враньем по Алжиру - а ведь практически одно ходячее достоинство.

[Uzel]

Сталин всю дорогу был вынужден реагировать на различные в том числе и внешние угрозы.

Да всё бы ничего - да только Сталин всю дорогу Западу создавал эти проблемы и угрозы. И в выигрыше был только потому что Запад был вялым и вторичным.
До поры до времени.

и красивый конечно финт ушами

А вы записывайте. В особую записную книжку. Пригодится.

[Uzel]

Вы тут сокрушались что мол советизировал территории.
Правильно сделал ибо создал свой территориальный политический и экономический блок против их блока

Чивоо?

В случае с холодной войной все эти доктрины Трумена, планы Маршалла и прочее, это именно усилия запада по агрессии против СССР и СССР был вынужден отвечать.

Херня на постном масле. Все эти доктрины тоже вторичная тема - ответка на железный занавес в странах будущей "народной демократии".
Вы или реально не знаете ничерта или ваньку специально валяете.

[Рус-с]

Изначально написано PILOT_SVM:

Вы бы знали, как задолбали ваши псевдоисторические сопли.

Проходите мимо, не занимайте своё и моё время.

[Супрадин]

И в выигрыше был только потому что Запад был вялым и вторичным.

таким бы и остался,введи золотое обеспечение рубля

[Uzel]

таким бы и остался,введи золотое обеспечение рубля

не готов предполагать - не экономист я
это как разговор с Йепом о Ротшильдах - он в 5 секунд докажет любую тему их финансовыми происками.
и поди проверь

[sergei_0987]

НАТО, военный союз капиталистических стран создали 1949 году, а военный союз социалистических стран создали только в 1955 в ответ на продвижение НАТО к границам стран народной демократии. Выразилось это вступлением в НАТО Италии и ФРГ.
Так что не надо ля ля про агрессивность Сталина.
И зря англичане затеяли снимать фильм про Дюнкерк, в их истории это была не самая достойная страница. Бегство 350 тысячной боеспособной армии и брошенная техника, это по большому счету просто позор нации.
А уж обманутые и частично брошенные союзники, французы и бельгийцы тоже очевидно были не в восторге от поступка англичан.
Я уж не говорю, о том, что в результате этого бездарного с военной точки зрения маневра, английская армия осталась только со стрелковым оружием.

[tref7]

И зря англичане затеяли снимать фильм про Дюнкерк, в их истории это была не самая достойная страница. Бегство 350 тысячной боеспособной армии и брошенная техника, это по большому счету просто позор нации.

А мне это импонирует. Могут и о больном говорить.

[Черномор]

Изначально написано Uzel:

Херня на постном масле. Все эти доктрины тоже вторичная тема - ответка на железный занавес в странах будущей "народной демократии".
Вы или реально не знаете ничерта или ваньку специально валяете.

Ой.
Вы посмотрите, когда НАТО было основано (и когда в него вошло ФРГ) и когда - блок Варшавского договора

[Рус-с]

в их истории это была не самая достойная страница.

Людей то спасли. Наверное для них это очень важно.

[Mastor]

Чивоо?

Того.

таким бы и остался,введи золотое обеспечение рубля

Да было все.
Реформа 47-го года, отвязка от доллара, введение золотого обеспечения рубля в размере 0,222168 гр чистого золота за рупь в 50-м, перевод на этот рубль большей части торговли со странами СЭВ, а так же еще рядом, стран создавал условия для создания финансово-экономического блока в противовес к западному. Однако пидор Хрущ все похерил и обесценил позднее золотое содержание рубля в 10 раз, а при Брежневе оно вообще было похерено.

Херня на постном масле. Все эти доктрины тоже вторичная тема - ответка на железный занавес в странах будущей "народной демократии".
Вы или реально не знаете ничерта или ваньку специально валяете.

Железный занавес тут ни при чем.
Это всего лишь клише которое кто только не использовал и началось оно задолго до того.
Фултонскую речь можно вспомнить, там Черчилль так же ввернул сей штамп, ну и пошло поехало.
А до Черчилля в 45-м железным занавесом немцев пугал геббельс.

[vadja2]

В случае с холодной войной все эти доктрины Трумена, планы Маршалла и прочее, это именно усилия запада по агрессии против СССР и СССР был вынужден отвечать.

Ага, превентивно ответил, устроив войну в Корее.

[Mastor]

Так что не надо ля ля про агрессивность Сталина.

Агрессивность здоровая была, в смысле того что возвращал свое, утерянное ранее ну и пытался по максимуму обезопасить страну стараясь придерживаться рамок международного законодательства.
Не более того.

[Mastor]

Ага, превентивно ответил, устроив войну в Корее.

Вадя. Ну стыдно право слово.
Вы либо не понимаете сути термина "превентивно", либо с датами путаетесь.
Королей я путаю с тузами.
И с дебютом путаю дуплет. (С)
Когда была доктрина Трумэна и план Маршалла и когда была война в Корее?
Вы разберитесь кто на ком стоял...

[tref7]

Изначально написано vadja2:

Нет

Да, освежил в памяти, речь шла не только о сырье, но и о танках и истребителях

[sergei_0987]

Не более того.

пожалуй,
но был избыточно порядочен на заключенные договоры, было же понятно, что англичане и штаты, захватившие часть Европы, нам не друзья от слова совсем, еще со времен образования Великобритании.
Англичанка гадит - это Суворовское из 18 века.
Мне лично как то не понятно, зачем воевали японцев, наверное можно было и мирно попросить их на Родину отбыть. Было же понятно, что в мире нет силы, способной победить армию СССР 1945 года.

[carrier]

Мне лично как то не понятно, зачем воевали японцев,

Для налаживания дружеских отношений.Что бы иллюзий не строили.

[sergei_0987]

Изначально написано Рус-с:
Людей то спасли. Наверное для них это очень важно.

как их можно было спасти, если все тяжелое оружие они бросили, а рельеф позволял подходить к берегу только маленьким судам.
Немецкие самолеты и подлодки собрали щедрую жатву среди англичан и французов.

[sergei_0987]

Для налаживания дружеских отношений.

понятно, значит:
Мир вашей душе!
Вы погибли за Русь, за Отчизну.
Но верьте ещё мы за вас отомстим
И справим кровавую тризну!
тогда да смысл и большой был.

[vadja2]

Изначально написано Mastor:

Вадя. Ну стыдно право слово.
Вы либо не понимаете сути термина "превентивно", либо с датами путаетесь.

Нет никакой ошибки и я хотел сказать ровно то, что сказал. Все эти доктрины и планы не вели к вооружённому нападению на страны "советского блока" и накак напрямую не угрожали СССР. А Союз замутил прямую агрессию, очевидно, из соображений типа "а вдруг они там себе надумают чего".

[Mastor]

Нет никакой ошибки и я хотел сказать ровно то, что сказал. Все эти доктрины и планы не вели к вооружённому нападению на страны "советского блока" и накак напрямую не угрожали СССР. А Союз замутил прямую агрессию, очевидно, из соображений типа "а вдруг они там себе надумают чего".

Вадя, Вадя.
Вы неожиданно сели в лужу и не осмотревшись тут же подпрыгнули и сели во вторую.
Вас таким макаром засосет это болото.
Вы же опытный человек, из Белоруссии - партизанского края, должны знать что такое болото.
Операция "Немыслимое" два плана: наступательный и оборонительный. 1945 год между прочим, причем весна-лето.
План Totality конец 1945-го предусматривал ядерные бомбардировки СССР.
План Dropshot 1949 год. Опять же предусматривал ядерные бомбардировки СССР но масштабы уже должны были быть другие.
Это кстати не все планы за этот период.
Все до Кореи.
Америкосы, ежели вдруг это прошло мимо вас (и дабы вы не сели в третью лужу) сами не так давно признали на весь мир что планы были.
Вы можете заявить что не были применены, но на то есть свои причины и тогда и там при определенных условиях планы эти могли сыграть в любой момент, однако сыграло чуть позднее в Корее и опять же во всем у вас тут виноват исключительно СССР.
Вылазьте уже из лужи... Превентивно...

[Limon2017]

Царь Николай II, при котором наш ВВП вырос в 500 раз, а экономика росла по 26% в долгие года. Он злой и кровавый. 3864 человека - убийцы, насильники и мародеры, казненные при нем - это вдвое меньше убитых в Питере и в Москве в один день и регулярно ежедневно много лет в 1918 году в царствование Ленина и Троцкого. В воюющей стране в 1916 году было построено больше железных дорог, портов, жилья, фабрик и заводов, чем за 30 лет царствования Сталина без всякого Гулага. Но царь все равно плохой, потому что умный и красивый, с любящей женой, красавицами-царевнами и мальчиком.

[sergei_0987]

Очень занятный венгр, прожил в СССР 44 года за год до смерти получил ленинскую премию и начал писать свои записки в возрасте 84 лет.
Сложно предположить, что будучи ученым, в 1964 году он не догадывался, что СССР уже давно не борется за социализм во всем мире и не строит государство, основанное именно на чистой и безоговорочной справедливости (уравниловке) по отношению к каждому члену общества, вне зависимости от его полезности обществу и значит стране в целом. Это коммунизм, вторая ступень социализма. Но никак не 1965.
Сложно предположить, что экономисту был не знаком принцип распределения при социализме с 1936 года - от каждого по способностям, каждому по труду.
И удивляться разнице в пользе приносимом обществу=зарплате у рабочего и академика, он в принципе никак не мог.
Понятно, что польза от академика могла быть в сотни раз больше пользы приносимой обществу рабочим. И зарплата тоже.
Остается только обида за 1956, но это вряд ли, скорее всего старческий маразм, убивший совершенный моск, в котором остались только юношеские революционные мечты борцов за мировую революцию 1918 года.
Хотя возможны и просто еврейские тысячелетние самокопания.
На первый взгляд как то так. Такие истории с профессиональными романтиками и мечтателями - революционерами случались. Более радикальные вообще поехали в свое время лес валить.

[sergei_0987]

Царь Николай II, при котором наш ВВП вырос в 500 раз

пишут всего в два раза вырос ВВП в Росии с 1885 по 1917. Даже на фоне того, что 75% промышленности принадлежало и работало на иностранцев.

[Limon2017]

Изначально написано sergei_0987:
Очень занятный венгр, прожил в СССР 44 года за год до смерти получил ленинскую премию и начал писать свои записки в возрасте 84 лет.
Сложно предположить, что будучи ученым, в 1964 году он не догадывался, что СССР уже давно не борется за социализм во всем мире и не строит государство, основанное именно на чистой и безоговорочной справедливости (уравниловке) по отношению к каждому члену общества, вне зависимости от его полезности обществу и значит стране в целом. Это коммунизм, вторая ступень социализма. Но никак не 1965.
Сложно предположить, что экономисту был не знаком принцип распределения при социализме с 1936 года - от каждого по способностям, каждому по труду.
И удивляться разнице в пользе приносимом обществу=зарплате у рабочего и академика, он в принципе никак не мог.
Понятно, что польза от академика могла быть в сотни раз больше пользы приносимой обществу рабочим. И зарплата тоже.
Остается только обида за 1956, но это вряд ли, скорее всего старческий маразм, убивший совершенный моск, в котором остались только юношеские революционные мечты борцов за мировую революцию 1918 года.
Хотя возможны и просто еврейские тысячелетние самокопания.
На первый взгляд как то так. Такие истории с профессиональными романтиками и мечтателями - революционерами случались. Более радикальные вообще поехали в свое время лес валить.

Вскрыть через 25 лет. В своем уме еще он это писал.
Шушарин, кому интересно https://ridero.ru/books/russkii_totalitarizm/

[sergei_0987]

Он злой и кровавый

Злой не проблема, современники назвали его кровавым с первого дня заступления на должность. Вот бестолковый и по тому кровавый это проблема.

[sergei_0987]

Вскрыть через 25 лет. В своем уме еще он это писал.

причем тут вскрыть, начал писать в 84 года и написал романтические глупости.

[o.tuk]

Остается только обида за 1956

Спланированный мятеж салашистов, инспирированный и поддержанный ЦРУ. Операция "Фокус". С учётом того, что венгры сражались на стороне Гитлера до упора.

пишут всего в два раза вырос ВВП в Росии с 1885 по 1917.

А там без толку доказывать. 500 и нибибёт.