Была тема, в которой упоминались мемуары ветерана Леонида Рабичева.

PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33596
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

Это где с ссылкой на его мемуары, рассказывалось о зверских изнасилованиях немок.
вчера просматривал исторические ссылки наткнулся на такие мнения:
http://samlib.ru/g/glushenko_a_g/vojna_ ... shet.shtml
"Цитирую: 'Об авторе. Рабичев Леонид Николаевич - поэт, график, живописец. Родился в 1923 году в Москве. Старший лейтенант запаса. В 1942 году окончил военное училище. С декабря 1942 года лейтенант, командир взвода 100-й отдельной армейской роты ВНОС (войска воздушного наблюдения, оповещения и связи. - А. Г.) при управлении 31-й армии. На Центральном, Третьем Белорусском и Первом Украинском фронтах (это перечисление, кстати, полностью взято из 'мемуарной' части сочинения. - А. Г.) участвовал в боевых действиях по освобождению Ржева, Сычёвки, Смоленска, Орши, Борисова, Минска, Лиды, Гродно, в боях в Восточной Пруссии от Гольдапа до Кёнигсберга, в Силезии на Данцигском направлении (это тоже из прямой речи Рабичева.- А. Г.) участвовал во взятии городов Левенберг, Бунцлау, Хайльсберг и других, в Чехословакии дошёл до Праги. Награждён двумя орденами Отечественной войны II степени, орденом "Красная Звезда", медалями.
   Член Союза художников СССР с 1960 года, член Союза писателей Москвы с 1993 года, автор тринадцати книг стихов, книги мемуаров.'
   Уже интересно. Запамятовал, видать, писатель-универсал, с фронтами-армиями слегка запутался. Но я не поленюсь, напомню: Центральный фронт вторично (после упразднения в августе 1941 года) был создан 15 февраля 1943 года - на базе Брянского фронта и, просуществовав до 20 октября 1943 года, когда его переименовали в Белорусский, не участвовал в освобождении ни одного из указанных городов8. Соответственно, и 31-я армия в него никогда не входила, поскольку со дня своего второго формирования - 21 октября 1941 года - находилась в составе Калининского9, а с 22 июля 1942 года - Западного10 (о котором Рабичев почему-то не упоминает) фронтов. 24 апреля 1944 года армия была передана в состав 3-го Белорусского11, а 1 апреля 1945 года - в состав 1-го Украинского12 фронтов."

И т.д.
Или такое:
http://avtoturist.dn.ua/blog/267-strann
"Леонид Рабичев 1923 года рождения. 75 лет он в общем то нигде и никак не *светится*, причем абсолютно. Но историю как известно можно и переписать. И вот именно с двухтысячного года Леонид Рабичев вдруг активно и агрессивно начинает вписывать себя в историю, литературу, искусство.
Не знаю появился у него менеджер, арт-директор, сам он к этому пришел или под его именем кто то к этому пришел. Но вдруг лавиной стали появляться тексты, интервью. фразы в которых был намек на *очень большой вклад и участие*.
1. Скандальная выставка картин в Манеже в 1962 году- которую *разогнал* Хрущев.
Оказывается в ней участвовал как художник Леонид Рабичев, и не только участвовал - но ещё и спорил с Хрущевым::..да чё там:чуть ли не оттянул Хрущева смотря смело ему прямо в глаза :)))
Об этом и сообщает сам Рабичев на страницах журнала 'Знамя' ? 9, 2001-в статье *Манеж 1962, до и после* . Кстати и в дальнейшем Рабичев будет сообщать *новое* именно со страниц этого журнала.
Итак ему 78 лет, но он вдруг *вспомнил* как и что было на той выставке. И главное в статье он:. и там и сям, и рядом и возле. И замечания Хрущеву делает, ну в общем вся выставка вокруг него :)))
Эти *уникальные* факты всплыли в истории впервые. Причем реально впервые. Поднимая материалы 62 года и потом вплоть до девяностых, я его нигде вообще не встречаю. Ни как члена той студии(Новая Реальность), ни в статьях и интервью организатора выставки Элия Белютина. Его фамилии нет среди художников в журналах и газетах 70-х, 80-х, 90-х. Нет, а вот у себя в статье он есть.
Когда после статей у Рабичева спросили а какие же его картины были на *той самой* выставке и можно ли их увидеть. Он ответил что:*продал их, и кому не помнит*. Странно да?....)))
Спросили название картин::.упс:..-и название не помнит:..)))
2. Рабичев заявляет что он поэт, не просто поэт:а выпустивший в послевоенные годы больше десяти книг стихов. Дается намек на 50-е и 60-е.
Я провел в архивах неделю, но никакого упоминания о нём как о поэте-не нашел. Причем я говорю даже не о книгах, я искал хотя бы его единичные стихи хоть в каких то журналах, поштучно. При СССР библиотечное дело было налажено на высшем уровне, по всем годам есть так называемые *Летописи журнальных и газетных статей*- так что искать не так сложно как кажется:.)))
После развала Союза - да, стихи появляются. Я лично думаю, стихи появляются именно потому что после развала СССР уже никто толком не контролирует что и кто печатает. Нет я не о цензуре. Просто думаю что при Союзе такие стихи в печать бы не попали :)))
Я достал наган
И спустил курок.
На цветах роса,
А в котле фураж, (Конь)
3. В 2004-м буквально через месяц после смерти В.О.Богомолова -Рабичев начинает давать интервью что повести Богомоловым были буквально украдены в у него.
Яркие, сочные, жизненные *В августе 44-го* и другие, оказывается -это всё о нем о Рабичеве, им придуманные и наивно надиктованные Богомолову, а он их бах:.и присвоил. Причем Рабичев 30 лет молчит, а после смерти Богомолова вдруг сразу и во всем сознается.
По заявлению Рабичева, Богомолов крал и крал сюжеты и подробности, крал и крал. Но вот блин не задача:Прокололся Рабичев именно на любви к подробностям:.))) Выдав статью с разоблачением Богомолова :.-* я приходил к нему в гости в его квартиру на Новомещанской* :И дальше: что рассказывал, как рассказывал:.и т.д
И тут на него обрушился вал критики за ложь, квартиру на Новомещанской была куплена Богомоловым намного позже выхода в свет *В августе 44-го*.
Рабичева стали поднимать на смех, нарастал вал негодования и тогда Рабичев поспешил выступить с заявлением :
:**-Леонид Рабичев приносит извинения читателям за невольную ошибку: 'Дом, в который я приходил к Богомолову, не на Новомещанской, а на Малой Грузинской'.**
Блин, вот так прокол:.- а это 10 км в сторону. С учетом что Рабичев рассказывал что ходил в гости пешком, он любит подчеркивать детали(для правдоподобия) как вам такая деталь? 10 км в сторону ? :)))"
Можно ли верить человеку, который так *ошибся с адресом*
Ну и да Богомолов тогда жил и не на Малой Грузинской а в Безбожном переулке:Упс:. прокололся даже уточняя:.)))
pakon
Капитан
Капитан
Сообщения: 12340
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 03:17

Сообщение pakon » .

Прочитайте Николая Никулина "Воспоминание о войне".Там и про немок-девочек есть.
PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33596
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

Изначально написано pakon:
Прочитайте Николая Никулина "Воспоминание о войне".Там и про немок-девочек есть.

Про Никулина - обсуждалось в той же теме.
Эта тема про указанного персонажа.
pakon
Капитан
Капитан
Сообщения: 12340
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 03:17

Сообщение pakon » .

Я бы тоже почитал
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 53127
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Фальшивых ветеранов всегда было дохрена.
E-Colt
Поручик
Поручик
Сообщения: 4344
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 08:05

Сообщение E-Colt » .

Не могу понять, что хочет нам сказать ТС:
1. Никаких изнасилованных и убитых немок не было, Рабичев в своих мемуарах про это все врёт
или
2. Изнасилованные и убитые немки были, но конкретно Рабичеву в этом вопросе верить нельзя, потому что он много врёт

?
E-Colt
Поручик
Поручик
Сообщения: 4344
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 08:05

Сообщение E-Colt » .

Изначально написано Sobaka1970:
Фальшивых ветеранов всегда было дохрена.

Есть такое.
А фальшивых внуков ещё больше. 9 мая их особенно видать.
PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33596
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

Изначально написано E-Colt:
Не могу понять, что хочет нам сказать ТС:
1. Никаких изнасилованных и убитых немок не было, Рабичев в своих мемуарах про это все врёт
или
2. Изнасилованные и убитые немки были, но конкретно Рабичеву в этом вопросе верить нельзя, потому что он много врёт?

Спасибо за прекрасный пример либерастическо-солженицинской логики.
Про "никаких" я бы посоветовал вам не заикаться.
Ибо не бывает "никаких", "никогда" и пр.
Сама история - а именно реакция власти в виде наказаний говорит о том, что факты изнасилований были.
Но об этом надо говорить с документами в руках.
А иначе получится ситуация примерно как с расчётами солженицыных:
"...знаем о 5-ти значит примерно 10-15, в общем утверждаем, что 50..."
Конкретно рабичеву не надо верить, ибо его не было там где "происходили" описываемые им события, сам он человек, который судя по всему никак себя не проявил ни в живописи. ни в прозе, ни в поэзии.
И для него, поддать жаренных фактов - является единственным шансом "всплыть".
и конкретно вас предупреждаю (именно исходя из манеры подачи либерастических идеек) - я потерплю ещё пару таких же "мудрых" замечаний, но потом просто забаню.
В сортах говна "аля-новорусский бунтарь" - разбираться не собираюсь.
Реабилитация возможна только в случае разумного подхода к вопросу.
paradox
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 88013
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 09:35

Сообщение paradox » .

Никаких изнасилованных и убитых немок не было, Рабичев в своих мемуарах про это все врёт
были. но в основном сами в очередь стояли.
E-Colt
Поручик
Поручик
Сообщения: 4344
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 08:05

Сообщение E-Colt » .

Изначально написано PILOT_SVM:

Спасибо за прекрасный пример либерастическо-солженицинской логики.

Да уж, к какому фронту меня только не приписывали... Ещё и бунтарем назвали. Какой я бунтарь, да я полный пофигист.
Не понимаю просто, зачем так тему подносить, раз у Вас есть твёрдое мнение по вопросу веры Рабичеву, и у окружающих, наверное, оно есть, и никто им не поступится. Вера - такое дело.
Не нужно меня банить, я уйду сам.
paradox
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 88013
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 09:35

Сообщение paradox » .

раз у Вас есть твёрдое мнение по вопросу веры Рабичев
ну так на враках поймали же..
Yep
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 73944
Зарегистрирован: 20 апр 2004, 16:19

Сообщение Yep » .

PILOT_SVM писал(а): где с ссылкой на его мемуары, рассказывалось о зверских изнасилованиях немок
это не тот сказочник, который написал что при изнасилованиях немкам ломали позвоночник?
PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33596
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

Изначально написано Yep:
это не тот сказочник, который написал что при изнасилованиях немкам ломали позвоночник?

В прошлой теме было про 2-х молодых немок, которые попросили у русских защиты, а их вместо этого зверски изнасиловали несколько десятков солдат, сделали это по команде офицера, а потом по его же команде убили их.
paradox
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 88013
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 09:35

Сообщение paradox » .

когда в 90м году в берлине попал на какую- то выставку, где весьма осторожно, но уже начали мутить тему про изнасилованных поголовно от 18 до 70 летних- потом встретил двоюродного деда и в полушутку ему- "дед, колись, как семидесятилетних насильничал", он помрачнел, выдохнул и говорит- "какие 70, какие 18 лет, какое насилие! ты утром полог палатки откидываешь- а там очередь из 14 летних стоит, выбирай-не хочу, пожрать дай только"
деду как-то верю, тем более что ему было явно за малолеток стыдно.
а те, что постарше- уже без тушенки по мужикам сохли- ибо в итоге в германии мужское население было выпилено в процентном отношении куда больше, чем в ссср.
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 53127
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Во всех этих пестнях как-то забывают куда делись сотни тысяч пруссаков с территорий отошедших Польше. Ну типа: поляки европейцы-им простительно.
vadja2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34253
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:21

Сообщение vadja2 » .

Мемуарам, даже самых вроде как заслуженных людей, надо верить с большой осторожностью. Конфабуляции — дело не такое уж и редкое. И не новое — читайте "Миль пардон, мадам!".
PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33596
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

Изначально написано vadja2:
Мемуарам, даже самых вроде как заслуженных людей, надо верить с большой осторожностью. Конфабуляции - дело не такое уж и редкое. И не новое - читайте "Миль пардон, мадам!".

Ещё хуже, если эта "конфабуляция" - чем-то "мотивирована".
vadja2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34253
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:21

Сообщение vadja2 » .

PILOT_SVM писал(а): Ещё хуже, если эта "конфабуляция" - чем-то "мотивирована".
Безусловно. Причём, мотивированы обе полярности. И если "разоблачительные" воспоминания и "воспоминания" появились относительно недавно, то враньё совесткого времени имеет более давние корни и зачастую не менее масштабно.
pakon
Капитан
Капитан
Сообщения: 12340
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 03:17

Сообщение pakon » .

В теме наверное есть те ,что мечтают за тушенку поиметь 14 летнюю.Тфу на вас.
paradox
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 88013
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 09:35

Сообщение paradox » .

"воспылал праведным гневом"
)))
Лонжерон
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54430
Зарегистрирован: 21 сен 2002, 01:22

Сообщение Лонжерон » .

PILOT_SVM писал(а): Эта тема про указанного персонажа.
Интересная тема, тем более я несколько знаком с этим дедушкой.
То что вы нашли некоторые (мягко сказать) нестыковки в его "послужном списке" это ещё цветочки!
Папенька у него был, вот это да!
Он оказывается начинал мировую революцию и участвовал в операции по разгрому ...вот командира КА вылетело имя, аж с самим М.А. Сусловым! Да, да. И вернулись из той операции они вдвоём, с М.А.
У меня жена заинтересовалась этой темой и материала накопала - тьму.
Удивительный был папенька. "Позавчера", до революции, был заштатным счкетоводом, "вчера" его сажали, и собирались расстреливать, сегодня он выходил и становился чуть ли не НК финансов, потом опять сажали... брюлики, золото... Жуть какой персонаж интересный.
Ну сынок видимо в папеньку несколько.
Потому как до прочтения темы, где "упомиинались мемуары..." я и слыхом не слыхивал, что он вообще то воевал. А почти каждый день летом (на даче) мимо проходил, здоровался, в гостях у его сына бывал, в детстве.
Кстати, на сколько мне память не изменяет, художник там только сын.
Сейчас у жены переспрошу, может зафиксировала чего.
Миномётчик
Капитан
Капитан
Сообщения: 11125
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 02:21

Сообщение Миномётчик » .

Изначально написано pakon:
В теме наверное есть те ,что мечтают за тушенку поиметь 14 летнюю.Тфу на вас.
А ежели без тушёнки мечтают? :D
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 53127
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано Миномётчик:
А ежели без тушёнки мечтают? :D

И трёх четырнадцатилетних?
pakon
Капитан
Капитан
Сообщения: 12340
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 03:17

Сообщение pakon » .

Миномётчик писал(а): А ежели без тушёнки мечтают?
Может и мечтают,но не об вас,если только под ником вашим скрывается А.Делон - миллионер))))
Uzel
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31402
Зарегистрирован: 12 апр 2006, 11:37

Сообщение Uzel » .

Sobaka1970 писал(а): И трёх четырнадцатилетних?
И в присутствии родителей , иначе смысл
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 53127
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано Uzel:

И в присутствии родителей , иначе смысл

Месье знает толк в извращениях...
Прям с родителями. Чего уж мелочиться...
vadja2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34253
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:21

Сообщение vadja2 » .

Изначально написано pakon:
В теме наверное есть те ,что мечтают за тушенку поиметь 14 летнюю.Тфу на вас.

Тихо! Ещё Кобу сюда накличете!
paradox
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 88013
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 09:35

Сообщение paradox » .

Ещё Кобу сюда накличете!
он - не за тушенку, а за шашлык.
при чем горелый и сухой.
и с костями.
баба должна быть извращенкой не только в сексе, но и в гастрономии.
PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33596
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

Изначально написано vadja2:
Безусловно. Причём, мотивированы обе полярности. И если "разоблачительные" воспоминания и "воспоминания" появились относительно недавно, то враньё совесткого времени имеет более давние корни и зачастую не менее масштабно.

Разговор станет гораздо интереснее, если вы покажете интеллект и скажете - почему именно в советское время были эти мифы.
Лонжерон
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54430
Зарегистрирован: 21 сен 2002, 01:22

Сообщение Лонжерон » .

Я вот как раз уверен, и счас жену пораспрашивал, которая в эту тему окунулась, в конкретную, что мифы то сейчас начинают стараться.
А г Рабичев уже и на место Солженицына замахивается.
Ответить

Вернуться в «Мужской разговор»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей