Почему побежал правый фланг?

андрэ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28203
Зарегистрирован: 19 фев 2007, 00:28

Сообщение андрэ » .

Что теперь скажете?
да то же что и в прошлый раз-брехун вы.
у немецкой пушки масса в походном положении почти такая же что и у нашей,скорость возки по шоссе-оно конечно,но где на той войне те шоссе и какая на них была скорость?
углы вертикального наведения практически минометные (в три раза больше - возможность навесной стрельбы),
траектория такая же как и точность я уж не говорю про начальную смехотворную скорость снаряда -соответственно про стрельбу по танкам можно забыть...
более широкая номенклатура боеприпасов (в т.ч. кумулятивные снаряды с возможностью бронепробития 75-90 мм и возможность варьирования веса порохового заряда в гильзе)"
более оголтелого вранья еще поискать - номенклатура боеприпасов к нашей пушке кроет немецкую как вы любите-то есть как слон моську.для наглядности того что вы враль давайте поступим так-вы приведете номенклатуру к немецкой пушке а я к отечественной.
по массе снаряда отечественная пуха хоть не много но больше как и вв,по начальной скорости -опять кроет немцев в хвост и в гриву,что же говорить про максимальные дальности-отечественная -от 4 до 8 с половиной километров,у немцев-3,840....
да -кумулятивный снаряд появитлся только в 43 а разрешили использовать только в 44.ничего-обыкновенные болванки вполне себе были в наличии и даже в ассортименте-чудес конечно не показывали но на начало войны вполне могли пробить любой легкий немецкий танк и все остальные в борт и корму.
что до полуунитарного заряжания немки и якобы вогможность играться зарядами-ну что возьмешь с нищебродов?такая же фича правда была и у нашей пухи но распространения не получила от чего то....-все предпочитали стрелять нормальными унитарными а не устраивать во время боя танцы с бубном.
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19227
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

у немецкой пушки масса в походном положении почти такая же что и у нашей
Почти... :)
Полковушка, это пушка переднего края.
Ей важна не масса в походном положении, а масса в боевом.
И для чего пушке первой линии стрелять на 8 км?
Для этого есть другие пушки, покрупнее калибром.
Может кому будет интересно - немцы наступали под Москвой с темпом в 3-4 км в сутки, от одной деревеньки до другой, потом до соедующей.
Я хожу по местам их наступления вокруг своей деревушки.
И потихоньку узнаю места откуда и куда работала их арта и минометы.
Так вот - максимальная дальность работы их полковушек, в районе десятка окрестных деревень, была от одного до двух км.
Им дальше стрелять, для решения сегодняшних планов, и не надо было.
Дальше имели планы и стреляли пушки уже иного подчинения.
андрэ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28203
Зарегистрирован: 19 фев 2007, 00:28

Сообщение андрэ » .

И для чего пушке первой линии стрелять на 8 км?
контрбатарейная стрельба?не-не слыхал...
тогда и для стрельбы по танкам есть другие пушки-те так прям противотанковыми и кличут.а для стрельбы рядышком есть куда более эффективные для этого минометы...
Я хожу по местам их наступления вокруг своей деревушки.
там где вы ходите я пролез 15 лет назад-по войне одна жбонь попадается.
Так вот - максимальная дальность работы их полковушек, в районе десятка окрестных деревень, была от одного до двух км.
Им дальше стрелять, для решения сегодняшних планов, и не надо было.
ну ваши фантазии еще не истина в последней инстанции.хотелось бы чего то более достоверного.
ну а как с остальным врунишка?или основной показатель арты это скорость возки по шоссе?
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19227
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

Изначально написано андрэ:

ну а как с остальным врунишка?

С остальным ищи себе другого собеседника.
Знаний по теме у тебя ноль, да и хамство твое уже утомило.
Все - свободен. :)
андрэ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28203
Зарегистрирован: 19 фев 2007, 00:28

Сообщение андрэ » .

С остальным ищи себе другого собеседника.
Знаний по теме у тебя ноль, да и хамство твое уже утомило.
Все - свободен.
ожидаемо.я так понимаю извинений вы с меня передумали ждать?
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

По лицензии это уже не свои.
Тогда и в период перед войной тоже свих не было. Либо лицензия, либо копирование.
Из дерьмового металла, с дерьмовым качеством литья и мехобработки.
Такие двигатели сильно не дотягивали до Т/Х оригиналов и не отличались ни ресурсом, ни надежностью.
О советских двигателях тоже самое можно сказать.
Эти моторы ставились на фанерные самолеты
за двадцать с лишним лет сменили фанеру на дельта-древесину. :)
Самолет шел на списание.
Почти та же история, высокие не боевые потери.
про начальную смехотворную скорость снаряда
для пехотной пушки то что надо. Чем под более тупим углом(а лучше вертикально) снаряд упадёт, тем больше целей поразят его осколки.
контрбатарейная стрельба?
круто..... наши полковушки лупят по немецким полковушкам. А кто пехоту поддерживать будет?
андрэ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28203
Зарегистрирован: 19 фев 2007, 00:28

Сообщение андрэ » .

круто..... наши полковушки лупят по немецким полковушкам. А кто пехоту поддерживать будет?
пехоту поддерживают во время боя.уверяю вас что это не сплошной временной промежуток с 22 июня 41 и по9 мая 45го...-то есть пехота не всегда с криками уря бегает туда сюда....
андрэ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28203
Зарегистрирован: 19 фев 2007, 00:28

Сообщение андрэ » .

Чем под более тупим углом(а лучше вертикально) снаряд упадёт, тем больше целей поразят его осколки.
и сразу вылезли ослиные ушки мухина....
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19227
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

О советских двигателях тоже самое можно сказать.
Это именно о них и сказано.
vadja2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34253
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:21

Сообщение vadja2 » .

Jinn07 писал(а): Это именно о них и сказано.
И корни всего этого, конечно же, в проклятом аграрном старом режиме, как я понимаю?
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19227
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

Изначально написано vadja2:

И корни всего этого, конечно же, в проклятом аграрном старом режиме, как я понимаю?

Какие корни, такая и крона.
На крестьянском менталитете и крестьянских технологиях не получится производить тройники Кригкофф и моторы Райт-Циклон.
Для таких производств требуются династии граждан, выросших в среде традиционно-высокой технической культуры.
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

Это именно о них и сказано.
Упс...... я о царских.
требуются династии граждан,
Но ростки то были до 17го а их в тридцатые затоптали. Дело Промпартии и прочие.
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

и сразу вылезли ослиные ушки мухина....
Есть что возразить по делу? Мухин кстати по подготовке командного состава прошелся очень хорошо. Как по царской, так и по советской.
андрэ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28203
Зарегистрирован: 19 фев 2007, 00:28

Сообщение андрэ » .

Есть что возразить по делу? Мухин кстати по подготовке командного состава прошелся очень хорошо. Как по царской, так и по советской.
а это и есть по делу-к которому мухинские бредовые фантазии как раз никакого отношения не имеют.по крайней мере их я обсуждать всерьез совершенно не намерен-посмеяться если от безделья над мухиным-не более...
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19227
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

Но ростки то были до 17го а их в тридцатые затоптали
Ростки у нас всегда были.
И всегда их затаптывали.
И сегодня тоже топчут.
В консерватории ничего принципиально не поменялось.
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19227
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

Изначально написано vadja2:
Таки,Серёга, общение со мной дало кое-какие плоды. Что отрадно. :)

Папа, это ты?!
vadja2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34253
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:21

Сообщение vadja2 » .

Ну, аж так-то не надо, не нужно дифирамбов. :D
vadja2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34253
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:21

Сообщение vadja2 » .

Таки,Серёга, общение со мной дало кое-какие плоды. Что отрадно. :)
андрэ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28203
Зарегистрирован: 19 фев 2007, 00:28

Сообщение андрэ » .

Таки,Серёга, общение со мной дало кое-какие плоды. Что отрадно.
че та непохоже...
vadja2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34253
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:21

Сообщение vadja2 » .

андрэ писал(а): че та непохоже..
По сравнени, с тем, что он заворачивал несколько лет тому назад - небо и земля. Щаз очень многое правильно говорит, к фактам куда корректней подходит, вот только выводы делает парадоксальные вроде бы из верных фактов. Но, учитывая тенденцию, это пока. :)
андрэ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28203
Зарегистрирован: 19 фев 2007, 00:28

Сообщение андрэ » .

По сравнени, с тем, что он заворачивал несколько лет тому назад - небо и земля.
не вижу никакой разницы.ну да помогай ему бог...
вот только выводы делает парадоксальные вроде бы из верных фактов. Но, учитывая тенденцию, это пока.
нет-это навсегда,потому что как и раньше он не выводы делает на основании фактов,а пытается подогнать что попало под собственную веру.
vadja2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34253
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:21

Сообщение vadja2 » .

андрэ писал(а): нет-это навсегда,потому что как и раньше он не выводы делает на основании фактов,а пытается подогнать что попало под собственную веру.
Я понимаю, но ведь хочется верить в лучшее, нет? :)
андрэ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28203
Зарегистрирован: 19 фев 2007, 00:28

Сообщение андрэ » .

Я понимаю, но ведь хочется верить в лучшее, нет?
видимо возростное-верить уже и не хочется...
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

И всё таки они существуют, экземпляры советского народа.
vadja2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34253
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:21

Сообщение vadja2 » .

Дак говорят, что братья Валуева тоже в природе есть.
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25112
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Дак говорят, что братья Валуева тоже в природе есть.
Это не братья, это клоны...
vadja2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34253
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:21

Сообщение vadja2 » .

Gorgul писал(а): Это не братья, это клоны
Не, точно родственники. Он даже в гости к ним ездил.
http://webground.su/topic/2011/09/15/t17
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

это клоны...
как и Кличи.
vadja2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34253
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:21

Сообщение vadja2 » .

Изначально написано Jinn07:

Какие корни, такая и крона.
На крестьянском менталитете и крестьянских технологиях не получится производить тройники Кригкофф и моторы Райт-Циклон.
Для таких производств требуются династии граждан, выросших в среде традиционно-высокой технической культуры.

Ага, ага... Тоись, если бы старт был не тогда, когда уже было разогнано и уничтожено огромное количество инженерных кадров, квалифицированных рабочих и просто образованных людей, а раньше, то это никак бы не сказалось и результат был бы такой же?
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19227
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

уже было разогнано и уничтожено огромное количество инженерных кадров, квалифицированных рабочих и просто образованных людей
Это были кадры не того уровня о котором я пытаюсь донести.
А того уровня кадров у нас и тогда не было и сейчас нет.
У нас не случилось в свое время промышленной революции, которая опять-же не на ровном месте вдруг получилась.
Ну не было в России технической традиции со времен эпохи каролингских мечей.
А ведь именно в том времени зародилась техническая культура и пошли технические и промышленные династии.
Там качество стали, там качество обработки, там технологии и их рост...
У нас ничего этого не было.
Можно вспомнить про тысячи локомобилей в европах-америках...
Это целая отрасль и это инженеры, техническая культура и традиции совсем иного качества, чем те инженеры и просто образованные люди, которых мы потеряли в 17-м.
Ответить

Вернуться в «Мужской разговор»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей