Всем самогонщикам сюда

TSV
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16097
Зарегистрирован: 25 фев 2003, 02:22

Сообщение TSV » .

с гильзой поглядим потом
надо кеги найти в хорошем состоянии не мятые
перекупы на них цены задрали
несколько дней потратил на изучение темы про пвк на хомдистиллере
там народ мнение выразил, что из кег дешевле чем из листа.
плюс - из листа все ровное будет.
есть и свои минусы - листовой вариант надо где-то резать плазмой или еще чем.
все детали. 2 корпуса, 2 дна (одно делать конусным), кольцо, крышку с фланцем ...
Romanz
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 19:43

Сообщение Romanz » .

Я б для начала тщательно просчитал бюджет со всеми: материал, расходники, энергозатраты, переделки и главное ВРЕМЯ.
Может оказаться, что взять готовый будет не особо дороже.
TSV
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16097
Зарегистрирован: 25 фев 2003, 02:22

Сообщение TSV » .

готовый это больше 40. под 50 (без мешалки)
если из кег, то 2 кеги пусть по пятере
кастрюля-скороварка 9-10л за 4
патрубки 1/2" нержавейка несколько штук с али
сверло-коронка для труб
клампы с али или с ебей
краны на воду и большой на слив барды.
манометр, предохранители низкого и высокого давления
пачка отрезных дисков, лепестковые зачистные диски
того-сего по мелочи, + газ
вот по времени это да, тут растянется немного.
VANKOR
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 18 май 2005, 09:37

Сообщение VANKOR » .

TSV писал(а): 21 тыща
Да, а еще с разными прибамбасами так под сотню набежит губеровский ПВК. Хотя красиво сделано ничего не скажу. Но жаба душит...
У нас в городе предлагают полный комплект 50 литров, малость подешевле:
https://samogon66.ru/parovodyanoy_kotel ... _50_litrov
Crossraccoon
Поручик
Поручик
Сообщения: 5905
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 13:00

Сообщение Crossraccoon » .

шульмановский колхоз очередной с мотором от дворников
я же был у ребят из 66 и считал пвк по сравнению с шульмановским
тогда губеровский котёл 50 литров стоил ещё 45 и с фальшдном и ручной мешалкой (я шаговый движок с нормальным контроллером буду ставить) всё обходилось мне чуть больше 50
ещё и экстрактор со скидкой заказал, который для слива барды отлично использовать
но это нормальная группа безопасности, офигенные краны-быбочки, слив грамотнее, блок регуляции круче
минимум 10 тыщ экономии у меня получилось за более технологичный девайс, а не за подвальную поделку из деталей со свалки
реально у шульмана всё такое колхозное
один латунный кран на слив чо стоит
Crossraccoon
Поручик
Поручик
Сообщения: 5905
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 13:00

Сообщение Crossraccoon » .

Изначально написано TSV:

21тыща

с электрикой у них вообще перебор
поэтому сам всю автоманику делаю и мешалку ручную буду электрифицировать самостоятельно
это да, тут они барзеют несусветно
старт-стоп простейший 14 тонн
правда шульмановский из говна и палок не особо дешевле получается
VANKOR
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 18 май 2005, 09:37

Сообщение VANKOR » .

Crossraccoon писал(а): это да, тут они барзеют несусветно
старт-стоп простейший 14 тонн
правда шульмановский из говна и палок не особо дешевле получается
Как говорит губеровец, что делается часть приблуд в Европе...., а Европа старается всё делать в Китае.... то о чем можно говорить с ними про цену... Шульман использует мощности завода таганрогского, железо всё своё, там ему всё варят и гнут, поэтому чуть дешевле получается губеровского. ХД4 всё своё, а вот все переходники для ХД3 и выше, всё китайское, тут никуда не денешься, наша промышленность такое не делает для гражданки...
VANKOR
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 18 май 2005, 09:37

Сообщение VANKOR » .

Crossraccoon писал(а): реально у шульмана всё такое колхозное
Ну так отечественное производство же, куда от этого деться. Но самому если делать лучше не получится, особенно сварка нержавейки, капризное это дело, опыт нужен для этого и быть сварщиком к тому же... :)
Crossraccoon
Поручик
Поручик
Сообщения: 5905
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 13:00

Сообщение Crossraccoon » .

Да не получается там дешевле, если тот же функционал, вот в чём дело
Стал бы я париться и в Тюмени всё брать, если тут всё дешевле и сердитей было бы
Дешевле только за счёт компромиссов получается
Ну или если электронику добавляем в полном фарше
Но тоже глупо сравнивать мешалку губера, где только редуктор десятку стоит, и дрищёвый моторчик шульмана
А цена при этом не пропорциональна радикальному снижению качества
Этот колхоз значительно дешевле должен стоить
TSV
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16097
Зарегистрирован: 25 фев 2003, 02:22

Сообщение TSV » .

редуктор пятеру стоит.
движок 220в 0.2квт 1500 оборотов тоже в районе пятеры
на выходе все это даст около 50 оборотов мешалки
Postoronnim V
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13740
Зарегистрирован: 27 янв 2003, 02:11

Сообщение Postoronnim V » .

TSV писал(а): редуктор пятеру стоит.
движок 220в 0.2квт 1500 оборотов тоже в районе пятеры
на выходе все это даст около 50 оборотов мешалки
Низковольтные двигатели с редукторами от какого ни будь маза-камаза (привод дворников) стоят гораздо меньше.
TSV
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16097
Зарегистрирован: 25 фев 2003, 02:22

Сообщение TSV » .

низковольтные жрут как слоны, если у них крутящий большой
к нему тогда блок питания потребуется. что в сумме и выйдет сравнимо с 220 вольтовым движком
по стеклоочистителям много нареканий что перегреваются
TSV
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16097
Зарегистрирован: 25 фев 2003, 02:22

Сообщение TSV » .

мотор с редуктором
почти 7т
http://privod-220.ru/p333486905-90yyjt40-3nmrv-030.html
Crossraccoon
Поручик
Поручик
Сообщения: 5905
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 13:00

Сообщение Crossraccoon » .

Изначально написано TSV:
редуктор пятеру стоит.
движок 220в 0.2квт 1500 оборотов тоже в районе пятеры
на выходе все это даст около 50 оборотов мешалки

допустим
не видел правда я таких редукторов за пятёру, но допустим
плюс все крепежи, провода, уплотнители, сама мешалка непосредственно, клампы
получится, что губер вообще не критично накидывает цену на конечное решение
шульман же строчит по принципу взять китайский шейкер за сто рублей и собрать из него экстрактор за пять килорублей
либо у нас качественное оборудования близкое к промышленному уровню, либо гаражные самоделки, поставленные на поток по цене практически сравнимой с губером
я не говорю про самоделки, я вон мешалку вообще из нивовоского редуктора стеклоподъемника делал
можно с разбора было вообще за копейки взять привод дворников
но я ж не торгую своими поделками
Crossraccoon
Поручик
Поручик
Сообщения: 5905
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 13:00

Сообщение Crossraccoon » .

Изначально написано TSV:
мотор с редуктором
почти 7т
http://privod-220.ru/p333486905-90yyjt40-3nmrv-030.html

ну
и близко не губеровского качества комплект
я же выбираю шаговый движок
придумаю, как температуру отсечь
Postoronnim V
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13740
Зарегистрирован: 27 янв 2003, 02:11

Сообщение Postoronnim V » .

TSV писал(а): низковольтные жрут как слоны, если у них крутящий большой
к нему тогда блок питания потребуется. что в сумме и выйдет сравнимо с 220 вольтовым движком
по стеклоочистителям много нареканий что перегреваются
Жрать они будут примерно сходно, т.к. КПД электродвигателей может и различается, но ни как не в разы, а на один-два десятка % от силы.
Всё остальное зависит от нагрузки и соответствия номинальной мощности двигателя.
Пятиамперный блок питания на али стоит 500-600 рублей.
Если двигатель шибко греется - с его озлаждением запросто справляется небольшой вентилятор.
Собственно говорю на основание личного опыта - у меня на производстве таким движками заменяем периодически выходящие из строя двигатели, которые в оригинале стоят раз в 15-20 дороже. И все нормально работают при непрерывной работе от часа как минимум.
TSV
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16097
Зарегистрирован: 25 фев 2003, 02:22

Сообщение TSV » .

со стеклоочистителями не работал
а так попадался в инете комплект червячный редуктор с мотором 12в 300вт
там ведь важна не скорость оборотов, а крутящий момент
густую липкую промешать - сила нужна. чтоб не перегрелось
Crossraccoon
Поручик
Поручик
Сообщения: 5905
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 13:00

Сообщение Crossraccoon » .

в густую липкую горсть солода и всё жидкое сразу :)
Postoronnim V
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13740
Зарегистрирован: 27 янв 2003, 02:11

Сообщение Postoronnim V » .

TSV писал(а): важна не скорость оборотов, а крутящий момент
Крутящий момент стеклоочистительных моторов-редукторов бывает в районе двух Нм. т.е сопоставим с https://privod-220.ru/p333486905-90yyjt ... v-030.html
ЗЫ. А вместо навороченного блока питания там достаточно понижающего трансформатора и простейшего диодного выпрямителя.
Безо всякой стабилизации напряжения и сглаживания пульсаций.
TSV
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16097
Зарегистрирован: 25 фев 2003, 02:22

Сообщение TSV » .

с мешалками не работал
по мнению с хомдистиллера 30Нм маловато для нескольких лопастей и густого затора
VANKOR
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 18 май 2005, 09:37

Сообщение VANKOR » .

Мешалка хорошая должна быть и мощная. После разваривания и разбухания, к примеру, зерновой крупы, когда мешалка для цементного раствора (моя мешалка 1000 Вт дрель с редуктором) стоит и не падает в разбухшей каше, прокрутить ее на начальном этапе разжижения сильно трудно, в особенности если использовать ферменты АГПЦ. После разжижения, да, проблем нет, там всё жиденькое и мешается легко. Поэтому губеровская мешалка мощная и ее, ИМХО, хватит на все случаи жизни.
Romanz
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 19:43

Сообщение Romanz » .

Мешалка хорошая должна быть и мощная
И регулировка оборотов, если под завязку бак заполнять затором.
VANKOR
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 18 май 2005, 09:37

Сообщение VANKOR » .

Мешалки:
http://eco-systema.com/productions/modu ... icheskaya/
Только вот цены нет, но чем-то похожи на губеровские. Не оттуда ли они их берут?
TSV
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16097
Зарегистрирован: 25 фев 2003, 02:22

Сообщение TSV » .

движок + редуктор
у всех это одно и то же, только разная мощность движка и размеры редуктора
http://motor-reduktor-nmrv.ru/catalog/m ... ctor-nmrv/
тут даже цены не поленились указать
http://tehprivod.ru/katalog/motor-reduk ... -nmrv.html
а то что снизу это лепят кому как вздумается

на хомдистиллере народ разместил узел крепления в трубе, приваренной к клампу
в трубе 2 подшипника и сальник
подшипники центруют, сальник защищает от влаги
Crossraccoon
Поручик
Поручик
Сообщения: 5905
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 13:00

Сообщение Crossraccoon » .

Забрал половину железа
Во вторник пвк заберу
Йеееееее :)
TSV
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16097
Зарегистрирован: 25 фев 2003, 02:22

Сообщение TSV » .

пвк теперь делают двухэтажным? :)
Crossraccoon
Поручик
Поручик
Сообщения: 5905
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 13:00

Сообщение Crossraccoon » .

ну а фигле делать
зато всё универсально
в принципе площадь соприкосновения продукта с рубашкой даже больше
при наличии мешалки проблем вообще нет
2" - это крутяк вообще :)
7 трубок в холодильнике и дефлегматоре
щас вообще однозначно будет утилизирована вся мощность
Изображение
VANKOR
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 18 май 2005, 09:37

Сообщение VANKOR » .

Сколько железа.... и всё на клампах. Красота....
TSV
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16097
Зарегистрирован: 25 фев 2003, 02:22

Сообщение TSV » .

Crossraccoon писал(а):7 трубок в холодильнике и дефлегматоре
кожухотрубник нормально работает в вертикальном положении
к тому же на конце у него сужающаяся воронка. то есть, заливать будет конденсированной жидкостью часть трубок
попугай вообще развод на бабки
он не нужен. потому что в нем есть жидкость с неизвестной крепостью и туда сливается другая жидкость. все это перемешивается постоянно и сказать определенно что в данный момент идет крепость такая-то - не получится
поэтому и смысл теряется в нем
о градусе можно узнать ареометром или рефрактометром (если градус низкий), либо просто по показанию градусника в кубе
вообщем, надо просто поставить 2 колена по 90 градусов и кожухотрубник будет работать в полную силу
короткий диоптр - вещь хорошая. все почему-то лепят высокие стекляшки.
Crossraccoon
Поручик
Поручик
Сообщения: 5905
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 13:00

Сообщение Crossraccoon » .

Изначально написано TSV:

кожухотрубник нормально работает в вертикальном положении

да это собрал просто для понта :)
второй поворот на 90 с пвк заберу на след неделе, не оказалось тоже в наличии
ща пока трубками всякими и переходниками затариваюсь :)
и там ещё 4 диоптра с тарелочками будет
лепота
злобная труба Торнадо с доохладителем ректификации тоже в наличии
но диоптр покапельного отбора опять же чувак не положил :)
вощем скоро вообще злобный фарш будет
а пока я даже первый перегон не включаю, не наклонять же эту конструкцию вместе с плиткой, оно катается по плитке яростно )))
крутой попугай с трубочкой выхлопа вони?
это вообще меня радует, всё в вентиляцию погонит
меня это больше радует, а замер спиртуозности какбэ бонусом
Ответить

Вернуться в «Мужской разговор»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя