Методы познания мира

T55M
Полковник
Полковник
Сообщения: 17681
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 15:41

Сообщение T55M » .

Методы познания мира:
1. метод авторитета = некто, обладающий безусловным авторитетом заявляет - "это есть так", "делай как я (скажу)"
плюсы = скорость, доходчивость, однозначность.
минусы = объект находится в зависимости от доброй воли субъекта ("Земля стоит на трех китах").
2. метод "здравый смысл" (иначе, "Бритва Оккама") = объект самостоятельно делает суждения об окружающем на основании имеющегося у него опыта и знаний, выбирает самый очевидный.
плюсы = высокая доля объективности в рамках имеющихся опыта и знаний.
минусы = не всегда корректно отображаются причинно-следственные связи ("что вижу, то пою", "Солнце вращается вокруг Земли").
3. "научный метод" (попытка объяснить сущее без использования Демиурга) = опыт, анализ, синтез
плюсы = высокая доля объективности в рамках опыта и знаний всего Человечества, повторяемость, предсказательная способность.
минусы = дегуманизация исследований.
4. трансцендентый метод = сублимированная экзальтация, транс, химические расширители сознания
плюсы = знание оригинально, получается напрямую, генерируется в сознании, минуя всяческих посредников, в тч, в виде органов чувств.
минусы = психологическая и физиологическая зависимости.
d.ru.id
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 22:55

Сообщение d.ru.id » .

Изначально написано T55M:
4. химические расширители сознания
плюсы =
минусы =
Пробовали?
T55M
Полковник
Полковник
Сообщения: 17681
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 15:41

Сообщение T55M » .

Изначально написано d.ru.id:
Пробовали?

с какой целью интересуешься?
__
стремлюсь использовать научный метод для познания мира.
vladdrakon
Поручик
Поручик
Сообщения: 6248
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 16:08

Сообщение vladdrakon » .

Спросить стесняюсь, а как, к примеру,можно научиться разжигать костер на ветру в дождь иль мотать портянки, используя для обучения химические расширители сознания по трансцендентной методе?
T55M
Полковник
Полковник
Сообщения: 17681
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 15:41

Сообщение T55M » .

Изначально написано vladdrakon:
Спросить стесняюсь, а как, к примеру,можно научиться разжигать костер на ветру в дождь иль мотать портянки, используя для обучения химические расширители сознания по трансцендентной методе?

а никто и не утверждал, что один из методов позволит познать все ))
unname22
Полковник
Полковник
Сообщения: 18504
Зарегистрирован: 30 май 2005, 16:07

Сообщение unname22 » .

ага, что такое философия Т55М то же не знает...
vladdrakon
Поручик
Поручик
Сообщения: 6248
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 16:08

Сообщение vladdrakon » .

Аа-а, понятно..
..На все вопросы
рассмеюсь я тихо.
Мои одежды
залатаны ветром;
А все патамушта
как перед битвой
стою у кажного
перекрестка.
d.ru.id
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 22:55

Сообщение d.ru.id » .

Изначально написано T55M:
с какой целью интересуешься?
Хммм. Ну для начала перечисли знания, полученные таковым методом. Сумеешь более-менее внятно изложить, будучи не под четвёртым пунктом?
T55M
Полковник
Полковник
Сообщения: 17681
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 15:41

Сообщение T55M » .

Изначально написано unname22:
ага, что такое философия Т55М то же не знает...
прошу обосновать тезис
а что еще кроме философии не знает Т55М?
T55M
Полковник
Полковник
Сообщения: 17681
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 15:41

Сообщение T55M » .

Изначально написано d.ru.id:
Хммм. Ну для начала перечисли знания, полученные таковым методом. Сумеешь более-менее внятно изложить, будучи не под четвёртым пунктом?

конечно.
шаман узнает прогноз на урожай или исход охоты.
даже пытается влиять на погодные условия подобным методом.
монах-старец пишет откровения после медитации и\или молитвы.
unname22
Полковник
Полковник
Сообщения: 18504
Зарегистрирован: 30 май 2005, 16:07

Сообщение unname22 » .

T55M
Кант, критика чистого разума.
Все ответы на ваши вопросы.
d.ru.id
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 22:55

Сообщение d.ru.id » .

Изначально написано T55M:

шаман узнает прогноз
монах-старец пишет откровения
Да при чём тут шаманы с монахами: у самого хоть раз что-то получалось?
T55M
Полковник
Полковник
Сообщения: 17681
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 15:41

Сообщение T55M » .

Изначально написано mihasic:

Правильно стесняетесь, этот вопрос здесь неуместен. Речь не шла о "научиться", речь шла о "познать".

благодарю
T55M
Полковник
Полковник
Сообщения: 17681
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 15:41

Сообщение T55M » .

Изначально написано d.ru.id:
Да при чём тут шаманы с монахами: у самого хоть раз что-то получалось?

еще раз.
мы говорим о методах.
некто использует и считает, что успешно.
я - не использую четвертый.
я использую третий. стараюсь, по крайней мере.
T55M
Полковник
Полковник
Сообщения: 17681
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 15:41

Сообщение T55M » .

Изначально написано unname22:
T55M
Кант, критика чистого разума.
Все ответы на ваши вопросы.

Кант в третьем пункте.

вы не ответили на второй мой вопрос.
d.ru.id
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 22:55

Сообщение d.ru.id » .

Изначально написано T55M:
некто использует и считает, что успешно.
А-а, так "онщщитает", вон оно как. No comments :)
carrier
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57239
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:46

Сообщение carrier » .

Филосовская нудятина всё. Есть только два метода: на чужих ошибках или своих.)
vladdrakon
Поручик
Поручик
Сообщения: 6248
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 16:08

Сообщение vladdrakon » .

Ежели ты будешь пытаться ничему не учась познать мир - боюсь, пожалуй, мир познает тебя :)
T55M
Полковник
Полковник
Сообщения: 17681
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 15:41

Сообщение T55M » .

Изначально написано nakss+b:

Не реально, мы не тянем даже на пыль.
Хотя некоторые считают пузыри своих соплей превыше вселенной. :P

"пыль" или "пузыри превыше вселенной" - понятия относительные.
T55M
Полковник
Полковник
Сообщения: 17681
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 15:41

Сообщение T55M » .

Изначально написано carrier:
Филосовская нудятина всё. Есть только два метода: на чужих ошибках или своих.)

некоторые считают, наоборот, даже близко нет философии.
эти два метода так же можно декомпозировать на составляющие.
Бывший
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17103
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 11:07
Страна: Казахстан
Откуда: град Верный

Сообщение Бывший » .

Хм. Автор заявляет себя приверженцем третьего метода. И при этом на полном серьезе утверждает что употребление Веществ тоже является методом! :) видимо такое утверждение сделано под влиянием оных, верно ведь?
Бывший
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17103
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 11:07
Страна: Казахстан
Откуда: град Верный

Сообщение Бывший » .

Не понимаю зачем об этом нужно писать в интернете. Кстати, стадия "познания мира" довольно быстро проходит, и после неё наступает стадия реального мира, с периодическими ломками и острой нуждой добывать деньги на очередную дозу. Т.ч. задумайтесь, стоит ли :P
carrier
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57239
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:46

Сообщение carrier » .

Бывший писал(а): что употребление Веществ тоже является методом
Без сомнения. Философия и алкоголизм (как минимум) всегда рядом.
T55M
Полковник
Полковник
Сообщения: 17681
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 15:41

Сообщение T55M » .

Изначально написано Бывший:
Хм. Автор заявляет себя приверженцем третьего метода. И при этом на полном серьезе утверждает что употребление Веществ тоже является методом! :) видимо такое утверждение сделано под влиянием оных, верно ведь?

Логическая ошибка. Каждый метод имеет свои плюсы и минусы. Исследователь не может отрицать факта наличия шаманов или священников. Или, там, приверженцев "здравого смысла".
Как можно утверждать, что шаман или старец какой считает свой метод неверным? Ровно наоборот!
T55M
Полковник
Полковник
Сообщения: 17681
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 15:41

Сообщение T55M » .

Изначально написано Бывший:
Не понимаю зачем об этом нужно писать в интернете. Кстати, стадия "познания мира" довольно быстро проходит, и после неё наступает стадия реального мира, с периодическими ломками и острой нуждой добывать деньги на очередную дозу. Т.ч. задумайтесь, стоит ли :P

Прошу читать внимательно. "Минусы" метода описывают указанную проблему.
Nick Brake
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49683
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » .

T55M писал(а): Методы познания мира:
Не понял... :(
Вопрос-то в чем?
T55M
Полковник
Полковник
Сообщения: 17681
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 15:41

Сообщение T55M » .

Изначально написано Nick Brake:

Не понял... :(
Вопрос-то в чем?

Согласен ли со списком? Можешь ли опровергнуть-добавить?
Nick Brake
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49683
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » .

T55M писал(а): Согласен ли со списком? Можешь ли опровергнуть-добавить?
Во, наконец-то и вопрос появился!
Вы забыли уточнить, к кому относится вопрос.
Иными словами, КТО познает мир в Вашем посте, и с какой целью? Потому что если речь об отдельном индивидууме, то ответ будет один, а если о человечестве (или хотя бы обществе) - то другой.
И одно дело - познание мира "для себя", как средство выживания или вписывания в окружающую действительность и в общество (обучение, получение профессии и пр.), а другое - познание, приобретение новых знаний как профессиональная деятельность, с целью обогащения знаниями общества в целом.
Вас что из этого интересует?
T55M
Полковник
Полковник
Сообщения: 17681
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 15:41

Сообщение T55M » .

Некий абстрактный человек для любых целей.
Сама публикация подборки связана с обнаружением проблем в коммуникациях между лицами, использующими разные методы.
Тезис
Лица, имеющие одинаковое мнение по вопросу, но использующие разные методы познания мира, при обсуждении этого вопроса в конце концов войдут в противоречие. Проблема коммуникации не в убеждениях, но в ассинхронизации методов.
Решил сначала обсудить сами методы, потом - проблему.
андрэ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28201
Зарегистрирован: 19 фев 2007, 00:28

Сообщение андрэ » .

теперь примерно понятно почему так долго тс оттачивал аргументацию-с такими то методами действительно враз не сладишь...
Ответить

Вернуться в «Мужской разговор»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей