Национальная идея.

sachaff
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7399
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 19:45

Сообщение sachaff » .

tref7 писал(а): Канада то с хрена?
Канада - слабое гос-во?
насколько понимаю в бедную страну мигранты со всего мира не уезжают.
Rus.36.6 писал(а): Неудобно же будет ноги вытирать)
наклейки аля "может повторить" уже не вштыривает?
tref7
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 53126
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 01:18

Сообщение tref7 » .

sachaff писал(а): Канада - слабое гос-во?
насколько понимаю в бедную страну мигранты со всего мира не уезжают.
Канада-богатое государство. Это немного не то.
sachaff
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7399
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 19:45

Сообщение sachaff » .

tref7 писал(а): Это немного не то.
но это ближе к понятию сильное? + флаг симпатичный.
tref7
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 53126
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 01:18

Сообщение tref7 » .

sachaff писал(а): но это ближе к понятию сильное?
Частично соглашусь.
Тантал
Капитан
Капитан
Сообщения: 12506
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 00:54

Сообщение Тантал » .

но это ближе к понятию сильное? + флаг симпатичный.
Нет! это ближе к понятию: шестёрка сильного, партнёр, холуй, сателлит и т.д. кому как нравится. Но ни как не сильное и уж тем более независимое и самостоятельное.
Вот Китай империя в чистом виде, ещё может быть сильные Германия и Япония почти империи, но пока оккупированные. СССР был сильнейшей империей.
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25084
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

СССР был сильнейшей империей.
И выполнял роль мирового пугала, очень удачно для америкосов :P
Тантал
Капитан
Капитан
Сообщения: 12506
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 00:54

Сообщение Тантал » .

И выполнял роль мирового пугала, очень удачно для америкосов
С точностью до наоборот! Ставил раком мировое пугало!
Пояснение для бестолковых- пиндосов!
Свято место пусто не бывает, сей час это успешно делает Китай!
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25084
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

С точностью до наоборот! Ставил раком мировое пугало!
Пояснение для бестолковых- пиндосов!
да-да-да, такова были официальная версия газеты правда...но, как выяснилось, СССР всегда сам стоял раком, а амеры иногда даже обращали на это внимание и пользовали :)
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

СССР всегда сам стоял раком, а амеры иногда даже обращали на это внимание и пользовали
совок не люблю, но радоваться за пиндосов.... моветон.
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25084
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

совок не люблю, но радоваться за пиндосов.... моветон.
дело не в радости, а в истинном положении дел.
На розовом фундаменте строятся только розовые замки...
Тантал
Капитан
Капитан
Сообщения: 12506
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 00:54

Сообщение Тантал » .

но, как выяснилось, СССР всегда сам стоял раком, а амеры иногда даже обращали на это внимание и пользовали
Конечно выяснилось. Сами обсирались при каждом чихе в кремле.
На розовом фундаменте строятся только розовые замки...
А на голубом голубые.
tref7
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 53126
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 01:18

Сообщение tref7 » .

Рус-с писал(а): совок не люблю, но радоваться за пиндосов.... моветон.
:) Поддержу.
Gorgul писал(а): На розовом фундаменте строятся только розовые замки...
Истинное положение дел было таково, что существовал паритет и США не наглели в международных делах, так, как нынче.
kovennik
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 17:22

Сообщение kovennik » .

Кстати, а почему это все, как попугаи, заладили талдычить про 200 млрд.
В акте приемки указана стоимость принятых в эксплуатацию основных фондов:
96 929 117 464,14 вместе с НДС.
То есть государство с заплаченных денег получит еще НДС, налог на прибыль, ЕСН, подоходный с зарплат и т. п....
Сылка, если, что
https://colonelcassad.livejournal.com/4179903.html
Это похоже, стоимость автомобильной части.
А еще железнодорожная часть строится.
Но в эксплуатацию не принята.
Улыбнуло.... - а Kraliv уж не заочный ли физкультурный заканчивал? (как и остальные друзья-строители из командного состава Крымского моста: ?) - так своим взять да и подъягорить - да еще и ссылку из интернета по акту-приемки передачи автомобильной части моста - найти и выложить... !:
https://colonelcassad.livejournal.com/4179903.html
То есть по найденному Kraliv в интернете акту приема-передачи автомобильного Крымского моста получается, что стоимость автомобильной части сданной по акту - это 97млрд.руб. - то есть оценочно - это составляет порядка 1,6млрд. $ из выделенных всего правительством до настоящего времени средств из федерального бюджета в 3,9млрд.$ (это аналог 228 млрд. выделенных рублей - да наверно и эта сумма пока еще не предел...)!
И то есть на начатый уже, но не законченный пока 1 ж/д Крымский мост остается из выделенных финансов: 3,9-1,6=2,3 млрд.$!
Оценка по стоимости аналогичного автомобильного королевского моста Фадха в Саудовской Аравии постройки 1986 года - это - 0,874 млрд. $ на 19км. Крымского (из данных по википедии 1,2млрд.$/26км. и умножить на 19км.) - и даже с учетом двойной инфляции от 1986 года до нынешних дней эта сумма получается в 1,75 млрд. $ на 19км. - то есть сопоставима с суммой проходимой по акту приемки -передачи автомобильной части Крымского моста (с учетом его доделок), но однако дело то состоит в том - что остается незаконченный начатый Крымский ж/д мост и на него выделены уже и получены немалые деньги! - И какие же получаются они в сравнении?
Оценка по Даньян-Куньшаньскому китайскому ж/д мосту в 164,8км. сданному в 2010 году - который при этом 9 км. идет по водной части залива - это 0,91-1,16млрд. $ (оценка сделана по стоимости проекта из данных википедии 8-10млрд.$/165км. и умноженная на 19км.) - то есть в среднем 1млрд. $, со свайным же довесом по оставшейся водной части - на треть дороже - то есть 1,3млрд. $.

Получается разница 2,3-1,3=1 млрд.$ - не так уж и мало с проекта .... (- и это пока кстати - без доп. финансирования по нему, а если будут доплаты из федерального бюджета, то и остающийся остаток будет больше...).
Замечу - это деньги - направленные из федерального бюджета - то есть из налогов оплаченных населением!
Возникает вопрос - почему Счетная палата не проверяет такие значимые национальные проекты и не выкладывает данные анализа в открытый доступ? Где аудит проектов? Что - население не должно знать как расходуются собранные деньги с населения управленцами выбранными для этого?
Я лично вот - за Крымский мост и вполне понимаю и одобряю его значимость для населения, но я - против бесконтрольной и не прозрачной траты средств населения и против проектов осуществляемых без проведения тендера.
Yep вот - создал тему в мужском разговоре по оценке стоимости - 'Сравнительная стоимость мостов: Крымский мост VS королевский, имени Фадха' - понаписал кучу данных по разным мостам и на мое замечание к его же высказыванию Yep (что обычный средний капиталист - он всегда там, где рубашка ближе к телу) - на мое добавление 'как и потомки революционного пролетариата - там где подплачивают - там и подтявкивают...' - по пролетарски сначала нахамил, а потом сразу как руководитель создавший данную тему и имеющий доступ поставить на кого-то запрет - по пролетарски взял да и отключил :(у нас исторически - хамить и навешивать ярлыки по хамски - это любимое занятие некоторых малообразованных: - но стремящихся быть поближе к властному креслу и к приобщению национальных богатств под лозунгом - для народа :), да видимо еще и для того - чтобы следующий бот с ником п-ф смог добавить свои мысли в этом же направлении с кучей ошибок по русскому языку и с тем же навешиванием ярлыков: - 'а ваша, надо понимать, потомок платных стукачей и провокаторов?' и 'этим вшам не нужно искать ошибки, бо оне дешевые манипуляторы. к тому же жадные и завистливые':.
Вот улыбнуло то : - по-видимому - по себе и судят:
Впрочем: - тратить свое время на борьбу со злом наверно не имеет смысла, так как борьба со злом и творение добра - эта совсем разные вещи и программы, надо наверное не бороться со злом, а просто каждому - творить добро так, как он это умеет и хочет :.
Goblin_13
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14255
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 22:09

Сообщение Goblin_13 » .

А что вам собственно не нравится с мостом? Гидрологию, геологию, сейсмическую активность на месте стройки хоть кто то из плющевых экспертов оценивал? Нет?
В отрыве без этой оценки - это не более чем классической "лучше бы раздали пенсионерам!!!". В США.
kovennik
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 17:22

Сообщение kovennik » .

Как сказано выше - не нравится то - что такие проекты (причем с финансированием из фед. бюджета!) - проходят без проведения тендера, дальнейшего аудита и гос. контроля за расходованием средств..., ну и - указанная выше разница по оценке в 1 млрд.$ - естественно тоже.....
Кстати - те проекты - с которыми шло сравнение - заложены на выдержку конструкций при 8-бальной сейсмичности ....
Goblin_13
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14255
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 22:09

Сообщение Goblin_13 » .

Ну вон на кс Восточный или на Саяно-Шушенской ГЭС тендеры проводили. И как там?
взлетела ракета!
упала в болото...
какая зарплата
такая работа.
?
Тантал
Капитан
Капитан
Сообщения: 12506
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 00:54

Сообщение Тантал » .

Ну вон на кс Восточный или на Саяно-Шушенской ГЭС тендеры проводили. И как там?
Бредятина все эти тендеры. Вред от них гигантский.
Goblin_13
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14255
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 22:09

Сообщение Goblin_13 » .

Вот именно.
А насчет национальной идеи - выскажу такое мение. Национальная идея должна она будет актуальна, когда одна часть населения не будет иметь в привычке рассуждать, как им "с народом не повезло!", вторая не будет хотеть иметь ничего общего с первой просто из за элементарной физиологической брезгливости а третья не будет считать всех окружающих врагами, сожалея только о том, что подчинились приказу и сложили оружие осенью 1993 года. Или о том, что не уехали в 1991. Или вернулись позднее.
Без примирения, которое то большому счету между этими группами скорее всего просто напросто невозможно, говорить о какой либо национальной идее просто напросто бесполезно и бессмысленно. Ну если только говорить о гражданской войне с глобальной резней всех против всех как о национальной идее...
wink
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7099
Зарегистрирован: 08 мар 2015, 20:03

Сообщение wink » .

Изначально написано Goblin_13:
Вот именно.
А насчет национальной идеи - выскажу такое мение. Национальная идея должна она будет актуальна, когда одна часть населения не будет иметь в привычке рассуждать, как им "с народом не повезло!", вторая не будет хотеть иметь ничего общего с первой просто из за элементарной физиологической брезгливости а третья не будет считать всех окружающих врагами, сожалея только о том, что подчинились приказу и сложили оружие осенью 1993 года. Или о том, что не уехали в 1991. Или вернулись позднее.
Без примирения, которое то большому счету между этими группами скорее всего просто напросто невозможно, говорить о какой либо национальной идее просто напросто бесполезно и бессмысленно. Ну если только говорить о гражданской войне как о национальной идее...

Счас другое поколение .я охуел когда студент едет в пиндосию туалеты мыть за нигерами это плохо.мне ненужен потом такой специалист.первое он опущенный а во вторых это не молодой спец это холуй
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25084
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

я охуел когда студент едет в пиндосию туалеты мыть за нигерами это плохо.мне ненужен потом такой специалист.первое он опущенный а во вторых это не молодой спец это холуй
Плати студентам больше чем в нигерских туалетах - и тогда предъявляй претензии.
Тантал
Капитан
Капитан
Сообщения: 12506
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 00:54

Сообщение Тантал » .

Счас другое поколение .я охуел когда студент едет в пиндосию туалеты мыть за нигерами
Так потому что больше ни на что не способен. И самое смешное здесь он это делать не будет ни за что, ни за какие деньги, добросовестно же вообще исключено.
мне ненужен потом такой специалист.первое он опущенный а во вторых это не молодой спец это холуй
Не состоялся здесь, уехал туда, не состоялся там, вернулся сюда? Никчёмность! Не нужен нигде.
Плати студентам больше чем в нигерских туалетах - и тогда предъявляй претензии.
Никаких претензий. Каждый занимается тем на что способен. Труд же востребован любой. Просто экономистов,управленцев, менеджеров и маркетологов всяких, креативно-эффективных, и прочих манагеров, и т.д. больше чем до хрена. Так пусть хоть у негров сортиры моют. дело то конкретное и нужное.
tref7
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 53126
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 01:18

Сообщение tref7 » .

A кто конкретно сортиры моет? Если говорить про моих знакомых, то один на стройке трудится в Польше, другой каким то бугорком на лесопильном пр-ва в Ирландии, третья тренером в Испании, четвёртая администратором в отеле в Калифорнии.
Тантал
Капитан
Капитан
Сообщения: 12506
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 00:54

Сообщение Тантал » .

то один на стройке трудится в Польше, другой каким то бугорком на лесопильном пр-ва в Ирландии, третья тренером в Испании, четвёртая администратором в отеле в Калифорнии.
В принципе не очень далеко от сортиров, и очень далеко от их среднего класса.
wink
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7099
Зарегистрирован: 08 мар 2015, 20:03

Сообщение wink » .

Изначально написано Тантал:
В принципе не очень далеко от сортиров, и очень далеко от их среднего класса.

За границей можно учится.работать надо дома.
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25084
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Просто
Просто там зарплата в 100-150 тыр (в переводе на наши), а тут, у "гордого" студента-профессионала - хорошо если 30-50...вот и сказочке конец.
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25084
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

За границей можно учится.
Если папа с мамой потянут..для 99% населения сие нереально.
tref7
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 53126
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 01:18

Сообщение tref7 » .

Тантал писал(а): принципе не очень далеко от сортиров, и
От сортиров все не далеко. Сортир вещь полезная и необходимая.
wink писал(а): границей можно учится.работать надо дома.
Не вижу ничего предосудительного в работе за рубежом. Я вам страшную вещь скажу, если человек нашёл причины уехать за бугор на пмж, я и в этом случае его предателем не считаю. Пару врачей знакомых в Канадщину сдриснули лет десять назад . И чо, теперь они предатели и шпиёны?
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25084
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Я вам страшную вещь скажу
Ты еще скажи, что за рубежом жить лучше...на расстрел напрашиваешься :)
Тантал
Капитан
Капитан
Сообщения: 12506
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 00:54

Сообщение Тантал » .

За границей можно учится
Чему?
Уровень советского образования там был выше крыши. Технари и сейчас ещё котируется, с экономистами и юристами и прочими менеджерами,управленцами, особенно со спецами гос управления, закупок, тендеров, банковских гарантий контролёров, экспертов и пр. шушеры конечно полный завл, нах не нужны. Своих валом. Только сортиры.
tref7
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 53126
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 01:18

Сообщение tref7 » .

Изначально написано Gorgul:

Ты еще скажи, что за рубежом жить лучше...на расстрел напрашиваешься :)

Лучше-хуже, понятие субъективное. Может там и сытнее и ништяков больше, но комфортнее и лучше мне тут. Но если кто уехал, то на стороффье.)))
Ответить

Вернуться в «Мужской разговор»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя