Что бы ты сказал Сталину...

[Pragmatik]

Изначально написано полковник1:
Что до вопроса то главное не что бы я сказал и даже не что бы он ответил, главное что бы я точно знал что через минуту сьебусь из его кабинета так же как и появился.

Мну оп том же подумал сразу же. ))))))

[Rus.36.6]

а вон те 20 работников-батраков - да это ж они просто на подхвате, чисто по-соседски пришли помочь за кусочек хлебушка...

Ну так в Москве получается почти одни кулаки живут сейчас, у многих на дачах наемные работники вместо них самих, строят, копают, пришлось бы всю Москву на Колыму отправить
ps/ И ведь не только в Москве, пол страны на Колыму точно)))))

[Pragmatik]

Изначально написано paradox:

спасибо.
я не идеализирую никого.
я барыга. сиречь экономист. поэтому оцениваю любое правительство любой страны очень просто- если растет благосостояние граждан, их количество (граждан) и их продолжительность жизни- хорошее правительство.
если наоборот- оно хреновое. и не важно, сколько свобод они дали или отняли.
и даже сколько расстреляли.
именно поэтому для меня ельцин и петр первый худшие, а сталин лучший.
но грехов за сталиным я сам соберу больше вас.

нормальный, кстати, подход. сам к такому же примерно склоняюсь...

[бывший электрик]

Pragmatik - голодомор в ссср это жрать нечего было - да и зерно отбирали у крестьян - а в сша кризис перепроизводства и землю у фермеров никто не отбирал - наоборот выдавали выгодные кредиты для приобретения земли - сочиняете вы ...

[Pragmatik]

Изначально написано полковник1:

апполитично рассуждаеш клянусь чесслово, появившись в кабинете и чот там нашиптаф на ухо мы не сменим историю, мы образуем новую ветку истории та история которая была до появления она так и будет идти дальше где небыло никакого появления а образуется новая ветка в которой есть появление и далее пойдет отросток, даже если тебя тут же шлепнет охранник, не будет одного патрона в барабане, кого то кого шлепнул до развилки не шлепнет тот не шлепнутый ..... ну и пошло поехало

братка, ты, часом, Василием Головачёвым не увлекался? у него в книжках вот чисто такая де схема... )))

Изначально написано полковник1:

хе хе у нас до 2010 года дворников заселяли в ведомственные однушки и через пять лет работы они имели право их приватезировать, потом набрали узбеков

про то и речь!

[paradox]

за палочки - за жратву .

на эти палочки в сытых колхозах столько начисляли- и сегодня завидно.

[Pragmatik]

Изначально написано sergei_0987:
Попросил бы Хрущева отправить подальше от кремля и не выпускать, а мальчика Горбачева оставить трактористом, он пахал успешно, даже орден дали.

мальчик горбачев работал трактористом в колхозе сваво папы-председателя... и очень сильно немножко... как раз столько, чтоб медаль или орден "заслужить"... так что, такие мальчики горбачевы трактористами не стали бы работать в дальнейшем... сынки председателей колхозов не для того у папы росли...

[бывший электрик]

paradox - у меня еще родственники живы которые за трудодни работали - ладно свой огород был а то бы с голода сдохли - сытые колхозы в конце хрущевского периода появились - до этого просто выживали ..

[paradox]

а в сша кризис перепроизводства

это вы так про великую депрессию шутите?
кстати, голодомор тоже был отчасти кризисом перепроизводства- резко и внезапно превратившимся в спорынью и дефицит.

[Pragmatik]

Изначально написано paradox:

на эти палочки в сытых колхозах столько начисляли- и сегодня завидно.

а сами "палочки" в виде талонов на питание существуют и поныне и в САСШ, и много где...
Т.е., что для СССР было палочки, спустя чуть ли не век используется в сытых и бохатых кап. странах... нормально, чо...

[Pragmatik]

Изначально написано бывший электрик:
Pragmatik- колхоз это не агрохолдинг - да и не накормили колхозы страну - ссср закупал зерно - и с провинции в москву за колбасой ездили граждане ..

ну да, зерно... граждане СССР кушали ж только зерно... мясо, молоко - этого никто не ел... только закупаемое зерно...
P.S.
Погуглите, кто кормит те же САСШ - кроупнейшие агрохолдинги.. .фермеры на мелком подсосе, выкорчёвываются агрокорпорациями только шум стоит.

Изначально написано бывший электрик:
Pragmatik - ну стали все крестьяне батраками в колхозах - кому легче то стало от этого ? от кулака хоть уйти можно было а из колхозов попробуй - да и работали там за палочки - за жратву ..

на эту агитацию выше уже отвечал. лень повторяться.

[paradox]

у меня еще родственники живы которые за трудодни работали -

ну и что? главное в трудодне- это КТУ.
как потопал- так и полопал.
а то,что были рукозадые колхозы- я не отрицаю.
при том что ДО ХРУЩЕВА

в конце хрущевского периода

как раз у колхозника полгектара приусадебного было, а при хрущеве трудодни отменили. и приусадебные тоже.

[бывший электрик]

paradox - великая депрессия это кризис перепроизводства - продукты просто уничтожали потому что они не стоили ничего - а ситуация в ссср совсем другая - изъятие зерна у крестьян - притом урожайность была и так очень низкая - в 46 году зерно изымали у колхозов - и карточки отменили - около 2 миллионов от голода умерло ..

[бывший электрик]

Pragmatik - какое мясо в колхозах ? при хрущеве то его не было а уж до него только на столах номенклатуры - да и при хруще советский человек ел мяса в несколько раз меньше американца ..

[Pragmatik]

Изначально написано бывший электрик:
Pragmatik - голодомор в ссср это жрать нечего было - да и зерно отбирали у крестьян - а в сша кризис перепроизводства и землю у фермеров никто не отбирал - наоборот выдавали выгодные кредиты для приобретения земли - сочиняете вы ...

новая фенечка - голодомор в САСШ - это когда американцы не могли выбрать между окороком и балыком а потому помирали с голоду...
надо рассказать эту хохму пацанам, чисто поржать...

[бывший электрик]

Pragmatik - в сша не было голодомора - и с голода никто не умирал ..

[дезерт игл]

Рассказал бы ему новейшую историю. Пусть бы думал...

[Pragmatik]

Изначально написано Rus.36.6:

Извините коллега не соглашусь))) он мигранту не платить меньше, мигрант просто работает больше,

Коллега, теперь пардон, но я не соглашусь. Ибо кк юрист как бы немножечко в курсе, как и что происходит. Мигрантам и платят много меньше, и работают они больше. Вернее, ну как работают.. Пока над ними реально стоит надсмотрщик - работают, как отвернулся или отошел - всё, работа кончилась...
Никому не нужен неграмотный мигрант за ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ, что и местный. Потому что разница в квалификации - громадная.

Изначально написано Rus.36.6:

но траты на зарплату у не меньше,чем еслиб платил москвичу...

разница громадная! поМоскве давно уже это озвучено и подтверждено. причем, сами мигранты это и сдали по глупости. они хотели получать "как москвичи", но им и сказали, что за ТАКИЕ зарплаты москвичи бы работали в поте лица... а информация таким образом и слилась... хотя кто работал в ЖКХ всё это прекрасно знали и ранее...

Изначально написано Rus.36.6:
из личного опыта, исамое главное москвичей брали, так они уходили , хватало на месяц другой, хотя у них рабочая нагрузка в два раза меньше была, а зарплата та же...каждый ищет где поменьше работать и по больше получать, ну как с этим бороться?

А это были не те москвичи, которые за месяц до этого приехали в эту Москву покорять её? ))))

[paradox]

при хрущеве то его не было

при хрущеве все птицей обжирались просто! один год, правда.

[Pragmatik]

Изначально написано paradox:

как раз у колхозника полгектара приусадебного было, а при хрущеве трудодни отменили. и приусадебные тоже.

а еще ввели налоги на птицу-скотину, на посадки... в результате птицу-скотину забили, посадки (деревья, кусты) выкорчевали...
у нас в деревнях хруща за это поминали еще в 90-тых... люди не забыли.

[paradox]

в сша не было голодомора - и с голода никто не умирал ..

это вы тролите или шутите?

[paradox]

а еще ввели налоги на птицу-скотину

птицу обобществили

[Pragmatik]

Изначально написано paradox:

это вы тролите или шутите?

хуже - это он уверен...

[Rus.36.6]

А это были не те москвичи, которые за месяц до этого приехали в эту Москву покорять её?

Не прям самые настоящие, для них это было так....перекантоваться)))

[Selnitskiy]

Изначально написано Pragmatik:

новая фенечка - голодомор в САСШ - это когда американцы не моглы выбрать между окороком и балыком а потмоу помирали с голоду...
надо рассказать эту хохму пацанам, чисто поржать...

Не связывайтесь вы с этим бывшим, душный он и с розовыми очками про западную землю обетованную.
Про то что во время депрессии в США землю не отбирали а наоборот давали задарма не правда. В американских фильмах про то время все показано (например Бонни и Клайд 1967 г.). Фермерам платить кредиты не на что было, а брали под залог на землю и средства производства. Банки у них землю и имущество просто отбирали, при чем законно, и оставались они с семьей ни с чем.

[Rus.36.6]

Мигрантам и платят много меньше, и работают они больше. Вернее, ну как работают.. Пока над ними реально стоит надсмотрщик - работают, как отвернулся или отошел - всё, работа кончилась...

Я описывал на самом деле очень серьезное производство, и вот кому и нужны были надсмотрщики, так это старожилам, которые с утра уже под мухой, а мигранты пахали, вот не приукрашиваю и не сгущаю краски, но это факт(

[СанСаныч69]

Изначально написано Pragmatik:

А его уничтожили? Прям всё всё?
Вы знаете, вас немножко обманули. Крестьянство не уничтожили. ДАже не начинали. Немножко придавили паразитировавших на крестьянстве ростовщиков-кулаков.. Которые потом своим детям-внукам стали рассказывать сказки типа "волки позорные, ни за что дело сшили".
Просто вот эти паразиты себя с крестьянством и ассоциировали. ЧТо, дескать, только они одни и работали, а остальной народишко - сплошь пьянь да лодыри.

Сдается мне, что вам в уши напели гораздо больше, чем мне...
Пропаганда она такая пропаганда... Единицы ростовщиков в деревне были только предлогом, что бы изжить единоличников, противников "коллективного" хозяйства... В котором потом себя прекрасно чувствовали пьянь и лодыри, под "крышей" уравниловки и приписок... Хотя и достойных работников на земле оставалось немало... Но зажиточных частных хозяйств не осталось... А с ними ушли в прошлое и семьи с 10-20 детьми... Без собственного хозяйства большую семью не прокормить было... Да и разные продразверстки и продналоги тоже свое гиблое дело сделали... Да и работа в колхозах бесплатно за трудодни большого энтузиазма у крестьянства не вызывала... А то что у жителей деревень не было даже паспортов на руках, это как назвать? Вполне себе рабовладельческий строй... в облегченном варианте...
Не похоже разве на преднамеренное уничтожение крестьянства?
Конечно, при индустриализации, в городах нужны были дешевые рабочие руки...вот крестьян всеми правдами и неправдами выдавливали в города, на фабрики и заводы, где за заборами их легче было контролировать... а в деревне в каждом дворе по вохровцу не поставишь...
Так что давайте не будем про белых и пушистых волков рассказывать...

[PILOT_SVM]

Изначально написано Рус-с:
Привет а с кем договариваться? Надо же было раздуть пожар в Европе. Не хоти Сталин войны разрулил бы это очень просто - включил бы в пакт пункт о демилитаризованной зоне с взаимной проверкой. Всё.... никакой внезапности.

Я задам несколько вопросов, а вы попробуйте ответить.
1. СССР и лично Сталин - были самыми весомыми на политической арене?
2. Экономический и производственный потенциал СССР в каком состоянии был в период 1930-40 гг.?
3. Сколько мирных договоров было заключено с 1920 по 1939 гг.?
4. Вы лично, уверены, что повторяя как мантру про "Сталина, который ВСЁ решал в Европе и мог остановить войну одним росчерком пера" (подсмотренную вами у Резуна) - говорите хоть что-то близкое к истине?

[бывший электрик]

paradox -не тролю - просто интересовался этим вопросом - как и голодом в ссср - в сша жратву никто у фермеров не отнимал - они ее сами уничтожали потому что продать не могли - это было связано с механизацией сельского хозяйства - повышением производительности труда - перепроизводство ..

[Yep777]

Изначально написано бывший электрик:

нашёл тоже ветерана - ветераны уже все умерли! это жулик ряженый - ему сейчас должно быть почти сто лет