Редкие причины постоянных воспалений

Сообщение 05 июн 2018, 18:42.

Конкретно - епикондилит латеральный. Общие анализы в норме, физическая сила растет несмотря на возраст. нестеройдные препараты непомогают, кеналог помогает на время.
Сегодня нейрохирург на основе мрт исключил вероятность возникновения изза грыж в шейном отделе позвоночки. Хотя с учетом, что здоровых дисков там уже неосталось - черт знает.
Вопрос - что употреблять? Всмысле - какие еще причины может провоцировать постоянный воспалительный процес?
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25413
Зарегистрирован:
11 авг 2005, 09:50.


Сообщение 05 июн 2018, 21:23

Varnas писал(а):Вопрос - что употреблять? Всмысле - какие еще причины может провоцировать постоянный воспалительный процес?

Собственно говоря, алгоритм поиска причины локальной воспалительной реакции - это не бином Ньютона :) Исключаем все возможности одну за другой до получения в сухом остатке одной-двух версий, и всего делов...
В случае, например, с хроническим эпиконделитом таких причин несколько:
1) Хроническая травматизация (в том числе во время выполнения привычной работы - так называемая "профессиональная травма")
2) Хроническая инфекция (в том числе вирусная и грибковая)
3) Аутоиммунная реакция (в том числе миозит или СКВ)
4) Нарушение координации сложных движений (в том числе в результате нейропатии)
5) Редкие генетические аномалии (миопатии, артропатии и прочее)
6) Хронизация острого процесса (в том числе в результате неадекватной терапии кортикостероидами)
Некоторые ортопеды включают сюда психогенные причины, которые лечатся назначением антидепрессантов - но это уже, на мой взгляд, казуистика...
Gladiator
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14240
Зарегистрирован:
16 сен 2005, 20:32.

Сообщение 05 июн 2018, 21:26

Varnas писал(а):Сегодня нейрохирург на основе мрт исключил вероятность возникновения изза грыж в шейном отделе позвоночки.

Это невозможно - на основании МРТ прийти к выводу о вероятности развития нейропатии плечевого нерва и ассоциированном хроническом эпикондилите. Для этого необходимо видеть результаты ЭМНГ.
Gladiator
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14240
Зарегистрирован:
16 сен 2005, 20:32.

Сообщение 05 июн 2018, 23:48

1) Хроническая травматизация (в том числе во время выполнения привычной работы - так называемая "профессиональная травма")

Это исключаетса.
2) Хроническая инфекция (в том числе вирусная и грибковая)

Но такие инфекции должны же както еще проявитса? И как их искать? какойто тест крови на какието специфические маркеры хронических инфекций?
3) Аутоиммунная реакция (в том числе миозит или СКВ)

Это к инфекционисту? Пока взял направление к реуматологу, так как врач общей практики ничего непредложил.
4) Нарушение координации сложных движений (в том числе в результате нейропатии)

Ниткой в иголку попадаю, хотя ето наверно не то. Насчет невропатических синдромов - по утрам иногда бывает чуство онемение указательного и среднего пальца на правой руке, и остальныз на левой. Но исчезает практически сразу после пробуждения. Нейрохируг обчснил ето нарушением венозного кровотока.
Для этого необходимо видеть результаты ЭМНГ.

Похоже давно надо было его сделать :(.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25413
Зарегистрирован:
11 авг 2005, 09:50.

Сообщение 06 июн 2018, 01:15

Varnas писал(а):Он говорил об тунельном синдроме

Это вполне возможно - но карпальный тоннельный синдром не имеет абсолютно никакого отношения к венозному застою и выявляется опять таки по результатам ЭМНГ...
Gladiator
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14240
Зарегистрирован:
16 сен 2005, 20:32.

Сообщение 06 июн 2018, 07:05

Gladiator писал(а):6) Хронизация острого процесса (в том числе в результате неадекватной терапии кортикостероидами)


Вот это очень "хорошая" группа болячек. Партизаны итить!
Последствия стероидов проявляются метаболическим преобладанием катаболизма над анаболизмом, или атрофия. Сюда входят еще несколько десятков причин которые обнаружить не так легко. Рассмотрите все, что влияет на метаболизм и что может нарушиться в локте, сосуды например, нервы, общая конфигурация структур локтя, может у Вас есть хронические болячки....
ryzhov
Поручик
Поручик
Сообщения: 5503
Зарегистрирован:
05 ноя 2009, 14:34.

Сообщение 06 июн 2018, 08:41

Varnas писал(а):Нейрохируг обчснил ето нарушением венозного кровотока.

недавно общался с кардиологами, которые занимались УЗИ сосудов, в том числе, они утверждают, что венозной недостаточности сосудов рук фактически не встречается.
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9530
Зарегистрирован:
09 май 2008, 14:37.

Сообщение 06 июн 2018, 11:09

Psihiatr писал(а):...венозной недостаточности сосудов рук фактически не встречается.

Именно так!
Gladiator
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14240
Зарегистрирован:
16 сен 2005, 20:32.

Сообщение 06 июн 2018, 11:26

Это вполне возможно - но карпальный тоннельный синдром не имеет абсолютно никакого отношения к венозному застою и выявляется опять таки по результатам ЭМНГ...

Но чтоб тунельный синдром одинаковый на обоих руках (за исключением номаров пальцев)?
Вот это очень "хорошая" группа болячек. Партизаны итить!
Последствия стероидов проявляются метаболическим преобладанием катаболизма над анаболизмом, или атрофия. Сюда входят еще несколько десятков причин которые обнаружить не так легко. Рассмотрите все, что влияет на метаболизм и что может нарушиться в локте, сосуды например, нервы, общая конфигурация структур локтя, может у Вас есть хронические болячки...

Может быть хронический бронхит в очень легкой форме, но ето может провоцировать воспаление мышц. Но так же и до обвинения увеличенного апендицита можно дойти?
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25413
Зарегистрирован:
11 авг 2005, 09:50.

Сообщение 06 июн 2018, 12:19

Varnas писал(а):Но такие инфекции должны же както еще проявитса? И как их искать? какойто тест крови на какието специфические маркеры хронических инфекций?

Есть стандартные панели ПЦР-диагностики основных вирусов (герпеса, Эпштейна-Барра, цитомегаловируса и пр) и грибов (кандиды, микозы). Специалист-инфекционист должен знать о чем идет речь
Varnas писал(а):Это к инфекционисту?

А вот это - к иммунологу и ревматологу :)

Varnas писал(а):Нейрохируг обчснил ето нарушением венозного кровотока.

Если Вы правильно поняли и передали его слова, то Ваш нейрохирург - редкостный неуч. Обратитесь к другому врачу...
Gladiator
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14240
Зарегистрирован:
16 сен 2005, 20:32.

Сообщение 06 июн 2018, 12:23

Varnas писал(а):Но чтоб тунельный синдром одинаковый на обоих руках

Это вряд ли :)
Varnas писал(а):...хронический бронхит ... может провоцировать воспаление мышц.

А это уж совсем маловероятно!
Gladiator
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14240
Зарегистрирован:
16 сен 2005, 20:32.

Сообщение 06 июн 2018, 12:53

Специалист-инфекционист должен знать о чем идет речь

Специалист - да. Да вот только у нас и в онкологии очереди по 3-5 месяцев бывает. Поетому имеет смысыл самому заказать тест.
А вот это - к иммунологу и ревматологу

Проблема медицины постсоветского пространства, малое финансирование и.... и план. Да, план. Положить можно столько и не больше, а луче меньше. Процедур физитерапии 5 и не больше, и только одного вида. Можно ему сказать, что надо больше и несколько вариантов, но еще начнет возмущатса, что должен доплачивать за лечение, поетому луче ничего неговорить.
В результате у многих врачей вырабатываетса стойкий рефлекс отфутболиватса от пациента со всеми вытекающими как для пациента,
так и для страны.
пациента
Если Вы правильно поняли и передали его слова,

Он говорил об тунельном синдроме и застое венозной крови. Правда я удивился что етот синдром так избирательный к пальцам.
Обратитесь к другому врачу...

Вот ето и раздражает - одна проблема а должен скакать по всем медучереждения как какая то бабушка с мешком болезней :(/
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25413
Зарегистрирован:
11 авг 2005, 09:50.

Сообщение 06 июн 2018, 12:59

А это уж совсем маловероятно!

А еще можно зубы проверить - может там дырка есть и получаетса хроническая инфекция :)?
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25413
Зарегистрирован:
11 авг 2005, 09:50.

Сообщение 06 июн 2018, 13:13

Varnas писал(а):может там дырка есть и получаетса хроническая инфекция ?

зачем искать дырку в зубе, когда с точки зрения микробиологии, ротовая полость это помойка и кто там только не живёт, о чём часто говорят урологи пытаясь лечить неспецифический уретрит...
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9530
Зарегистрирован:
09 май 2008, 14:37.

Сообщение 06 июн 2018, 13:16

Доктор - за полтора года ето меня уже доело."У вас все хорошо, вы очень здоровы, и у вас должно быть все хорошо."
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25413
Зарегистрирован:
11 авг 2005, 09:50.


Вернуться в Медицина

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

x

x