Иглоукалывание для похудения.

[Psihiatr]

Хех, примерно так от алкоголя кодируют,

не так, иглоукалывание и гипноз это разные способы воздействия.

[Kosoi]

не так, иглоукалывание и гипноз это разные способы воздействия.

А как ставится блокада иглоукалыванием? Из того, что я когда то читал, оно основано на том, что тыкание в некоторые точки пересечения энергий они начинают лучше течь, никаких блокад там не ставится

[Psihiatr]

А как ставится блокада иглоукалыванием?

поскольку я не являюсь специалистом в иглоукалывании, то не могу ответить на этот вопрос.

Из того, что я когда то читал,

это действительно серьёзный источник информации...

[vasilijchapaew]

Наконец, буквально на днях стало известно, что эренумаб получил одобрение FDA и теперь выходит на рынок под торговым названием Аймовиг.

Kosoi, вы, я уверен, знаете разницу между средством с доказанной в РКИ эффективностью (вишенка - которое FDA разрешило к применению ) и напротив, - методом (прекрасная иглотерапия) с эффективностью равным пласебо , что тоже доказано в РКИ (почитайте выше).
Или вы беспокоитесь о иглотерапевтах, которым нужна "работа" и деньги?

[Psihiatr]

и напротив, - методом (прекрасная иглотерапия)

вы правильно указали, именно метод, как и метод лекарственной терапии, но оценивается эффективность препарата.

[Gladiator]

...что тоже доказано в РКИ (почитайте выше).

А действительно, давайте посмотрим, что говорит об эффективности гомеопатии кокрайновский справочник, считающийся эталоном РКИ. Я обнаружил более 200 ссылок на исследования эффективности иглоукалывания - все их перечислять нет физической возможности, так что предлагаю ограничится, скажем, десятью (а при необходимости список можно будет продолжить)
Итак:
1) Pyne, D.; Shenker, N. G. (2008). "Demystifying acupuncture". Rheumatology. 47 (8): 1132-1136. doi:10.1093/rheumatology/ken161. ISSN 1462-0324. PMID 18460551.
Вывод - иглоукалывание может быть полезным и относительно безопасным лечением при невоспалительной костно-мышечной боли.
2) Berman, Brian; Langevin, Helene; Witt, Claudia; Dubner, Ronald (29 July 2010). "Acupuncture for Chronic Low Back Pain". New England Journal of Medicine. 363 (5): 454-461. doi:10.1056/NEJMct0806114. PMID 20818865.
Вывод - существуют доказанная связь между нейронными эффектами ожидания и терапевтической анальгезией иглоукалывания в функциональных исследованиях в экспериментальных условиях.
3) dams, D; Cheng, F; Jou, H; Aung, S; Yasui, Y; Vohra, S (Dec 2011). "The safety of pediatric acupuncture: a systematic review". Pediatrics. 128 (6): e1575-e1587. doi:10.1542/peds.2011-1091. PMID 22106073.
Вывод - результаты подтверждают положительные результаты исследований, которые обнаружили, что иглоукалывание безопасно и эффективно, когда их проводят квалифицированные специалисты.
4) Hutchinson, Amanda J P; Ball, Simon; Andrews, Jeremy C H; Jones, Gareth G (2012). "The effectiveness of acupuncture in treating chronic non-specific low back pain: a systematic review of the literature". Journal of Orthopaedic Surgery and Research. 7 (1): 36. doi:10.1186/1749-799X-7-36. ISSN 1749-799X. PMC 3563482 Freely accessible. PMID 23111099.
Вывод - акупунктура может быть применена в качестве альтернативы нестероидным препаратам для лечения болевого синдрома.
5) Ernst, Edzard (2009). "Acupuncture: What Does the Most Reliable Evidence Tell Us?". Journal of Pain and Symptom Management. 37 (4): 709-714. doi:10.1016/j.jpainsymman.2008.04.009. ISSN 0885-3924. PMID 18789644.
Вывод - Кокрановские обзоры акупунктуры демонстрируют, что эта терапия эффективна для определенных условий, где применяются важные оговорки.
6) Madsen, M. V.; Gøtzsche, P. C; Hróbjartsson, A. (2009). "Acupuncture treatment for pain: systematic review of randomised clinical trials with acupuncture, placebo acupuncture, and no acupuncture groups". BMJ. 338: a3115. doi:10.1136/bmj.a3115. PMC 2769056 Freely accessible. PMID 19174438.
Вывод - обзор дает доказательства для поддержки иглоукалывания, более эфективеного по сравнению с другими методами альтернативного лечения.
7) Braverman S (2004). "Medical Acupuncture Review: Safety, Efficacy, And Treatment Practices". Medical Acupuncture. 15 (3). Archived from the original on 2005-03-27.
Вывод - Научные данные подтверждают, что иглоукалывание является эффективным для некоторых медицинских условий, в то время как результаты для других не доказаны.
8) Amezaga Urruela, Matxalen; Suarez-Almazor, Maria E. (2012). "Acupuncture in the Treatment of Rheumatic Diseases". Current Rheumatology Reports. 14 (6): 589-597. doi:10.1007/s11926-012-0295-x. ISSN 1523-3774. PMC 3691014 Freely accessible. PMID 23055010.
Вывод - иглоукалывание стало широко распространенным вмешательством для многих условий, которые включают боль, в том числе нескольких заболеваний опорно-двигательного, как показано в настоящем обзоре, и во многих других имеющихся в литературе
9) MacPherson, Hugh; Maschino, Alexandra C; Lewith, George; Foster, Nadine E; Witt, Claudia; Vickers, Andrew J; Acupuncture Trialists' Collaboration (2013). Eldabe, Sam, ed. "Characteristics of Acupuncture Treatment Associated with Outcome: An Individual Patient Meta-Analysis of 17,922 Patients with Chronic Pain in Randomised Controlled Trials". PLoS ONE. 8 (10): e77438. doi:10.1371/journal.pone.0077438. PMC 3795671 Freely accessible. PMID 24146995.
Вывод - Было получены доказательства того, что различные характеристики иглоукалывания или акупунктуристов изменили эффект лечения. Увеличение количества игл и больше сеансов, по-видимому, связано с лучшими результатами при сравнении иглоукалывания с контролем без иглоукалывания, что указывает на важность дозы.
10) Kim, Tae-Hun; Choi, Tae Yong; Lee, Myeong Soo; Ernst, Edzard (2011). "Acupuncture treatment for cardiac arrhythmias: A systematic review of randomized controlled trials". International Journal of Cardiology. 149 (2): 263-265. doi:10.1016/j.ijcard.2011.02.049. ISSN 0167-5273. PMID 21421272.
Вывод - акупунктура может усилить эффект проводимой антиаритмической терапии при соблюдении необходимых условий
Обращаю особое внимание vasilijchapaew, что все перечисленные выше материалы опубликованы в ТОР-100 списке журналах с наивысшим рейтингом РКИ: New England Journal of Medicine, Journal of Orthopaedic Surgery and Research, Current Rheumatology Reports, International Journal of Cardiology и т.д.

[vasilijchapaew]

Наука она такая наука.
Не стесняется сама себя уточнять и даже опровергать.
Было время, когда многие вещества были лекарствами, а потом, после уточнений, испытаний и получения новых научных данных были извергнуты из употребления, а некоторые были запрещены госорганами как наркотические.

С середины 1950-х годов и по настоящее время господствующей в науке точкой зрения является мнение, что в основе действия акупунктуры лежит эффект плацебо[7][16][25][57][58]. Другими словами, метод считается эффективным настолько, насколько верят в него пациенты и их врачи[17].

В ссылках другие статьи и другие исследования, которые доказали в РКИ, что акупунктура - это пласебо. И достаточно давно и достаточно последовательно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%83%D1%80%D0%B0

[Gladiator]

Наука она такая наука.
Не стесняется сама себя уточнять и даже опровергать.
В ссылках другие статьи и другие исследования, которые доказали в РКИ, что акупунктура - это пласебо.

Действительно!
Наука она такая наука.
Не стесняется сама себя уточнять и даже опровергать. (с)
Ссылки на медицинские журналы профессионалами ценятся значительно выше, чем ссылки на Википедию
Давайте так - Вы публикуете ссылку на ОДНУ статью в научном журнале с высоким РКИ о неэффективности акупунктуры, а я Вам в ответ ДЕСЯТЬ ссылок в таких же научных журналах о её эффективности...Готовы?
Тогда продолжим:
1) Ernst, E. (2006). "Acupuncture--a critical analysis". Journal of Internal Medicine. 259 (2): 125-137. doi:10.1111/j.1365-2796.2005.01584.x. ISSN 0954-6820. PMID 16420542.
2) Wang, Shu-Ming; Kain, Zeev N.; White, Paul F. (2008). "Acupuncture Analgesia: II. Clinical Considerations". Anesthesia & Analgesia. 106 (2): 611-621. doi:10.1213/ane.0b013e318160644d. ISSN 0003-2999. PMID 18227323.
3) Standaert CJ, Friedly J, Erwin MW, Lee MJ, Rechtine G, Henrikson NB, Norvell DC (2011). "Comparative effectiveness of exercise, acupuncture, and spinal manipulation for low back pain". Spine. 36 (21 (Suppl)): S120-30. doi:10.1097/BRS.0b013e31822ef878. PMID 21952184.
4) "Acupuncture-for health professionals (PDQ)". National Cancer Institute. Retrieved 16 July 2015.
5) Gnatta JR, Kurebayashi LF, Paes da Silva MJ (2013). "Atypical mycobacterias associated to acupuncuture: an integrative review". Rev Lat Am Enfermagem. 21 (1): 450-458.
6) Ishizaki, Naoto; Yano, Tadashi; Kawakita, Kenji (2010). "Public Status and Prevalence of Acupuncture in Japan". Evidence-Based Complementary and Alternative Medicine. 7 (4): 493-500.
7) American Society of Anesthesiologists Task Force on Chronic Pain Management; American Society of Regional Anesthesia and Pain Medicine (April 2010). "Practice guidelines for chronic pain management: an updated report by the American Society of Anesthesiologists Task Force on Chronic Pain Management and the American Society of Regional Anesthesia and Pain Medicine". Anesthesiology. 112 (4): 810-33. doi:10.1097/ALN.0b013e3181c43103. PMID 20124882.
8) Thomas Wernicke (2014). The Art of Non-Invasive Paediatric Acupuncture. Jessica Kingsley Publishers. ISBN 978-1848191600.
9) Napadow, Vitaly; Kaptchuk, Ted J. (June 2004). "Patient Characteristics for Outpatient Acupuncture in Beijing, China". Journal of Alternative and Complementary Medicine. 10 (3): 565-572.
10) Wheway, Jayne; Agbabiaka, Taofikat B.; Ernst, Edzard (2012). "Patient safety incidents from acupuncture treatments: a review of reports to the National Patient Safety Agency". International Journal of Risk & Safety In Medicine. 24 (3): 163-169. doi:10.3233/JRS-2012-0569. PMID 22936058.
Еще раз напоминаю - ВСЕ ссылки на статьи взяты за последние 5-10 лет

[Psihiatr]

В ссылках другие статьи и другие исследования,

есть возможность выбора, кому верить больше...

[Gladiator]

...есть возможность выбора, кому верить больше...

Возможность то есть - но для критического отношения к прочитанному материалу было бы неплохо обладать хотя бы зачаточными знаниями относительно обсуждаемой темы (тогда по крайней мере будет возможность отличать серьезные научные труды от популярных флэшмобов "середины 1950-х годов") ...

[zhogl]

Изначально написано Kosoi:

Хех, примерно так от алкоголя кодируют, лёгкий гипноз и пациент не пьёт, где то читал, что работает только в бСССР, в прогрессивных европах такого типа внушения не работают

Работает, и еще как. В массовых масштабах. Современная реклама напичкана многослойными внушениями.
А вот применение внушения с медицинскими целями, в силу юридической шизофрении. насквозь пропитавшей Запад, фактически запрещено.
1. любой акт внушения можно рассматривать как подавление свободной воли человека, а правозащитники от этого кипятком ссут. По их шизологике бухание и ширяние - акт свободной воли, а это святое.
2. чисто технически информированное добровольное согласие фактически начисто исключает применение манипулятивных внушений.
3. в искусстве внушения нет и не может быть никаких гарантий, а это абсолютно нестыкуется с защитой прав потребителя.
Присутствовал, как-то, при одном скандальчике.
Тетка притащила в наркомздрав в дупель пьяного мужа. Закодированный мужичок сорвался после кодирования месяца через три. Претензия, предъявляемая кодировавшей докторице была такая: "Вы обещали, что он, если выпьет - умрет! А он НЕ УМЕР!!!!"
БГГГГ!!!!

[Gladiator]

А вот применение внушения с медицинскими целями, в силу юридической шизофрении. насквозь пропитавшей Запад, фактически запрещено.

Не совсем так...
Правильнее будет сказать - запрещено без соответствующей лицензии, которая выдаётся только практикующим психиатрам и психотерапевтам.
В Израиле, например, существуют центры лечения наркотической и алкогольной зависимости, где наряду с наркологами и анестезиологами работают психотерапевты - и внушение является одним из важных методов терапии и реабилитации.

[vasilijchapaew]

Ссылки на медицинские журналы профессионалами ценятся значительно выше, чем ссылки на Википедию

Наука она такая наука.
1.

Не должны приниматься на веру какие-либо утверждения, даже если они исходят от авторитетных учёных.

Это значит, что если студент или школьник провел эксперимент, который можно повторить в любом месте в любое время, и этот эксперимент ОПРОВЕРГ множество прекрасных предыдущих прекрасных работ самых что ни на есть авторитетных без кавычек ученых, то это в науке значит, что надо радоваться и рукоплескать неавторитетному школьнику, который продвинул науку дальше и опроверг неточное или вообще неправильное научное представление.
2.

теории различаются по отношению к возможности постановки эксперимента, способного, гипотетически, дать результат, который опровергнет данную теорию.

Те, которые могут поставить эксперимент, который может опровергнуть самую теорию, называются фальсифицируемыми и значит научными. Дык вот, эксперименты по проверке эффективности иглоукалывания (это научно, кошерно и легитимно) проверяя иглоукалывание, установили, что все предыдущие статьи, работы, кохрейновские обзоры - неверны.
И этот результат будет значимым для науки ровно до того момента, пока не найдется другой ученый или их группа, которые в РКИ найдут отличия в эффективности хотя бы от пласебо прекрасного иглоукалывания.
Ровно в этот момент я напишу другой пост, в котором без зазрения совести сообщу о научном рывке в медицине. Перекрещусь левой пяткой и скажу раминь!
А пока всё наоборот - иглоукалывание род мистической деятельности, помогающий тем, кто в него верит. Как помогает? Как пласебо!
Ну если ему нравится такое и есть деньги на такое - флаг ему в руки и стандарт чуть пониже спины!

[Pavel_A]

любой акт внушения можно рассматривать как подавление свободной воли человека, а правозащитники от этого кипятком ссут. По их шизологике бухание и ширяние - акт свободной воли, а это святое.

Как вообще внушение происходит? Если у человека изначально внутренняя установка - никому не верь, как ему можно что-то внушить?

Претензия, предъявляемая кодировавшей докторице была такая: "Вы обещали, что он, если выпьет - умрет! А он НЕ УМЕР!!!!"

Требовала добить?

[vasilijchapaew]

Как вообще внушение происходит? Если у человека изначально внутренняя установка - никому не верь, как ему можно что-то внушить?

Человек - общественное животное, он ориентируется на внешнее воздействие в виде мнения высокорейтинговых соплеменников, вождей и шаманов, как бы признавая их авторитет и опыт. Так распорядилась эволюция.
Чтобы выжить стае с большей вероятностью. Известен эксперимент, когда ребенку показывали черную игрушку и при этом другие дети (им так велели) заявляли что она белая. Когда таких заявлений было несколько, то потом ребенок, которого проверяли, на вопрос какого цвета игрушка (черная) уверенно отвечал - белая.
Появился метод (примерно 150 лет назад), который позволяет с большей вероятностью приблизиться к истине по сравнению с бредом вождя, шамана, жреца и "опытного" соплеменника. Он называется научный метод.
Можно сказать, что ему тоже люди верят... И говорят так...
Но такая "вера" совсем непохожа на ту слепую подражательность "авторитетам" и шаманам. Потому что научный метод подразумевает проверку результатов и недоверие результату и даже самому методу!!! Идут непрерывные проверки и это дает результат.
Поэтому, как сказал Козьма Прутков - не верь глазам своим!
Сомневайся! И проверяй. А если не можешь проверить - иди к тем, кто исповедует естественнонаучный подход.

[Kosoi]

Итак:

Часть о том, что иглоукалывание безопасно, остальное о лечение не воспалительного болевого синдрома. Ну ясен пень если человеку сломать ногу, то боль от порезанного пальца он уже чувствовать не будет, ну и на боль организм выделяет свои опиаты, что тоже работает
Но ведь иглоукалывание то позиционируется как восстановление поломанных функций организма, мол энергия течёт не там и не туда, или вообще не течёт, а мы тыкая иголочками направляем её туда, куда нужно. Но вот как тыкание иголочками может вылечить остеохондроз или ожирение? Механизм не назовёте?

[Gladiator]

А пока всё наоборот - иглоукалывание род мистической деятельности, помогающий тем, кто в него верит. Как помогает? Как пласебо

Вообще то - я предлагал Вам дать ссылку на научный журнал с высоким индексом РКИ, а не в очередной раз высказывать СОБСТВЕННОЕ мнение, основанное на абсолютно бездоказательных цитатах википедии и прочих не авторитетных источниках... Ну да ладно, будем считать это цитатой номер 1
Продолжим бить профанов примерами РКИ:
1) Angela Hicks (2005). The Acupuncture Handbook: How Acupuncture Works and How It Can Help You (1 ed.). Piatkus Books. p. 41. ISBN 978-0749924720.
2) Collinge, William J. (1996). The American Holistic Health Association Complete guide to alternative medicine. New York: Warner Books. ISBN 0-446-67258-0.
3) Ellis, A; Wiseman N; Boss K (1991). Fundamentals of Chinese Acupuncture. Paradigm Publications. pp. 2-3. ISBN 091211133X.
Aung & Chen, 2007, p. 113-114.
4) Steven Aung; William Chen (10 January 2007). Clinical Introduction to Medical Acupuncture. Thieme. p. 116. ISBN 9781588902214. Retrieved 20 September 2012.
5) Lee, Eun Jin; Frazier, Susan K (2011). "The Efficacy of Acupressure for Symptom Management: A Systematic Review". Journal of Pain and Symptom Management. 42 (4): 589-603.
6) Cui-lan Yan (January 1997). The Treatment of External Diseases with Acupuncture and Moxibustion. Blue Poppy Enterprises, Inc. pp. 112-. ISBN 978-0-936185-80-4.
7) "Sonopuncture". Educational Opportunities in Integrative Medicine. The Hunter Press. 2008. p. 34. ISBN 9780977655243.
8) Bhagat (2004). Alternative Therapies. pp. 164-165. ISBN 9788180612206.
9) "Sonopuncture". American Cancer Society's Guide to complementary and alternative cancer methods. American Cancer Society. 2000. p. 158. ISBN 9780944235249.
10) "Cancer Dictionary - Acupuncture point injection". National Cancer Institute. Archived from the original on 27 March 2011. Retrieved 4 April 2011.
Как Вам такое, vasilijchapaew?

[Gladiator]

Но ведь иглоукалывание то позиционируется как восстановление поломанных функций организма, мол энергия течёт не там и не туда, или вообще не течёт, а мы тыкая иголочками направляем её туда, куда нужно. Но вот как тыкание иголочками может вылечить остеохондроз или ожирение? Механизм не назовёте?

Я не знаю, откуда у Вас такое примитивное представление об акупунктуре.
Есть вещи, которые исследуются и объясняются ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМИ науками и не требуют доказательств в виде повторяющихся экспериментов. Попробуйте, например, найти ссылки РКИ на то, что Земля круглая и что она вращается вокруг Солнца, а не наоборот...
Так вот, механизм действия акупунктуры объясняется фундаментальными дисциплинами - анатомией, физиологией, рефлексологией. Её действие основано на раздражении нервных ганглиев парасимпатической нервной системы. Ни один вменяемый ученый никогда этого механизма не оспаривал и оспорить не может. Речь идет лишь о практическом применении иглорефлексотерапии и обоснованности её использования в современной медицине...
Вы, если не ошибаюсь, хотели видеть ссылки на ЛЕЧЕБНЫЙ эффект акупунктуры? Ну что же, пожалуйста:
1) Gnatta JR, Kurebayashi LF, Paes da Silva MJ (2013). "Atypical mycobacterias associated to acupuncuture: an integrative review". Rev Lat Am Enfermagem. 21 (1): 450-458.
Вывод - акупунктура усиливает лечебный эффект препаратов применяющихся в стандартной терапии туберкулеза
2) Lim SM, Lee SH (2015). "Effectiveness of bee venom acupuncture in alleviating post-stroke shoulder pain: a systematic review and meta-analysis". J Integr Med. 13 (4): 241-7. doi:10.1016/S2095-4964(15)60178-9. PMID 26165368.
Вывод - положительный эффект акупунктуры в лечении постравматического повреждения суставов
3) Amezaga Urruela, Matxalen; Suarez-Almazor, Maria E. (2012). "Acupuncture in the Treatment of Rheumatic Diseases". Current Rheumatology Reports. 14 (6): 589-597. doi:10.1007/s11926-012-0295-x. ISSN 1523-3774. PMC 3691014 Freely accessible. PMID 23055010.
Вывод - акупунктура может быть назначена альтернативным лечением некоторых ревматический патологий
4) Ma, B; Qi, GQ; Lin, XT; Wang, T; Chen, ZM; Yang, KH (September 2012). "Epidemiology, quality, and reporting characteristics of systematic reviews of acupuncture interventions published in Chinese journals". Journal of alternative and complementary medicine. 18 (9): 813-7. doi:10.1089/acm.2011.0274. PMID 22924413.
Вывод - доказательство эффекта усиления естественного иммунитета под воздействием регулярного использования длинных игл
5) Chou, R; Deyo, R; Friedly, J; Skelly, A; Hashimoto, R; Weimer, M; Fu, R; Dana, T; Kraegel, P; Griffin, J; Grusing, S; Brodt, ED (14 February 2017). "Nonpharmacologic Therapies for Low Back Pain: A Systematic Review for an American College of Physicians Clinical Practice Guideline". Annals of Internal Medicine. 166: 493. doi:10.7326/M16-2459. PMID 28192793.
Вывод - достигнут эффект в лечении остеохондроза нижнего отдела позвоночника после двух и более курсов акупунктуры
6) Linde, K; Allais, G; Brinkhaus, B; Fei, Y; Mehring, M; Shin, BC; Vickers, A; White, AR (19 April 2016). "Acupuncture for the prevention of tension-type headache". The Cochrane Database of Systematic Reviews. 4: CD007587. doi:10.1002/14651858.CD007587.pub2. PMC 4955729 Freely accessible. PMID 27092807.
Вывод - акупунктура может быть рекомендована для лечения головных болей напряжения
7) Linde, K; Allais, G; Brinkhaus, B; Fei, Y; Mehring, M; Vertosick, EA; Vickers, A; White, AR (28 June 2016). "Acupuncture for the prevention of episodic migraine". The Cochrane Database of Systematic Reviews (Systematic Review). 6: CD001218.
Вывод - в ряде случаев акупунктура может быть рекомендована для предотвращения приступов мигрени
8) Manheimer, E; Cheng, K; Linde, K; Lao, L; Yoo, J; Wieland, S; Van Der Windt, DAWM; Berman, BM; Bouter, LM (2010). Manheimer, Eric, ed. "Acupuncture for peripheral joint osteoarthritis (Review)". Cochrane Database of Systematic Reviews (10): CD001977. doi:10.1002/14651858.CD001977.pub2. PMC 3169099 Freely accessible. PMID 20091527.
Вывод - благоприятный эффект акупунктуры отмечается в лечении пациентов с периферическим остеоартритом
9) Langhorst, J.; Klose, P.; Musial, F.; Irnich, D.; Hauser, W. (2010). "Efficacy of acupuncture in fibromyalgia syndrome--a systematic review with a meta-analysis of controlled clinical trials". Rheumatology. 49 (4): 778-788. doi:10.1093/rheumatology/kep439. ISSN 1462-0324. PMID 20100789.
Вывод - доказанный эффект акупунктуры в лечении фибромиалгии
10) Casimiro, L; Barnsley, L; Brosseau, L; Milne, S; et al. (2005). Casimiro, Lynn, ed. "Acupuncture and electroacupuncture for the treatment of rheumatoid arthritis". Cochrane Database of Systematic Reviews. 2005 (4): CD003788. doi:10.1002/14651858.CD003788.pub2. PMID 16235342. Archived from the original on 13 April 2008. Retrieved 6 May 2008.
Вывод - акупунктура в сочетании с электростимуляцией усиливают эффект назначения НПВС в терапии ревматологических патологий
Ну как, этого достаточно или еще покопаться по сусекам?

[vasilijchapaew]

Изначально написано Gladiator:
Продолжаем бить профанов...
Как Вам такое, vasilijchapaew?

Как Вы правильно заметили, я профан в медицине (особенно в ее мистической, бездоказательной по большей мере части), поэтому мне легко живется, я ориентируюсь на научные доказательства, а значит в первом же случае, когда наука опровергает в РКИ любые многочисленные и авторитетные исследования, опубликованные в цитируемых журналах с высоким индексом цитируемости, то я тут же свое сомнение ставлю во главу угла при принятии решения.
В статье Акупунктура в Вики приведены несколько ссылок на РКИ двойным слепым пласебоконтролируемым методом, где достоверно установлено!!!, а потом проверено в других местах, другими исследователями, что если иголки втыкать не туда, где меридианы текут энергией ци (а не молоком и медом), не настолько глубоко, как это нужно делать по трактатам китайских мудрецов и лекарей усами тигра, яйцами оленя и кожей лягушки, то РЕЗУЛЬТАТ получается одинаковым - равным эффекту пласебо.
Т.е. таким эффективным, насколько в него верит дохтур и поЦиент.
7,16,17,25,57,58. - номера ссылок.
Впрочем достаточно любой одной, где получен такой результат, опровергающий недоказанные фантазии, сколько бы и где о них не писали. Прекрасно же Вы знаете, что обзоры пишут в случаях ОТСУТСТВИЯ РКИ, когда нету другого способа поиска истины, приходится пытаться опереться на бОЛЬШИНСТВО, вдруг много учонах не ошибутся.
Одного РКИ (с результаами, опубликованными хоть в Мурзилке) по стандартному методу с качественным дизайном достаточно чтобы послатьнах все до одного обзора и все до одной статьи (опубликованными хоть в Lancet).
И это правильно.
Так что я привел не МОЕ (КПЛ) мнение, а ссылку на РКИ, а vasilijchapaew пророк его!
https://goo.gl/vLH7Ag

[Pavel_A]

Но вот как тыкание иголочками может вылечить остеохондроз или ожирение?

Не знаю как остеохондроз, а ожирение - может заставить человека меньше есть (как один из вариантов) и организм сам вылечется.

[Gladiator]

В статье Акупунктура в Вики приведены НЕСКОЛЬКО ссылок на РКИ двойным слепым пласебоконтролируемым методом, где достоверно установлено!!!, а потом проверено в других местах, другими исследователями, что...

Так что я привел не МОЕ (КПЛ) мнение, а ссылку на РКИ, а vasilijchapaew пророк его!

Ага! Википедия это такая Википедеия, приводящая в пример безнадежно устаревшие данные 50-летней давности
Ну - тогда ловите очередные ДЕСЯТЬ ссылок РКИ из современного кокрайновского справочника, в которых "двойным слепым пласебоконтролируемым методом достоверно установлено!!!, а потом проверено в других местах, другими исследователями, что... акупунктура имеет РЕАЛЬНЫЙ лечебный и анальгезирующий эффекты:
1) Ernst, E.; Lee, M. S. (29 June 2010). "Acupuncture for rheumatic conditions: an overview of systematic reviews". Rheumatology. 49 (10): 1957-1961. doi:10.1093/rheumatology/keq180. PMID 20591833.
2) Chang, WD; Lai, PT; Tsou, YA (2014). "Analgesic effect of manual acupuncture and laser acupuncture for lateral epicondylalgia: a systematic review and meta-analysis". The American journal of Chinese medicine. 42 (6): 1301-1314. doi:10.1142/S0192415X14500815. PMID 25384448.
3) White, A.; Foster, N. E.; Cummings, M.; Barlas, P. (25 January 2007). "Acupuncture treatment for chronic knee pain: a systematic review". Rheumatology. 46 (3): 384-390. doi:10.1093/rheumatology/kel413. PMID 17215263.
4) Green, S.; Buchbinder, R.; Hetrick, S. (2005-04-18). "Acupuncture for shoulder pain". The Cochrane Database of Systematic Reviews (2): CD005319. doi:10.1002/14651858.CD005319. ISSN 1469-493X. PMID 15846753.
5) Lee, M. S.; Ernst, E. (2014). "Acupuncture for surgical conditions: an overview of systematic reviews". International Journal of Clinical Practice. 68 (6): 783-789. doi:10.1111/ijcp.12372. ISSN 1368-5031. PMID 24447388.
6) Cheong, Kah Bik; Zhang, Ji-ping; Huang, Yong; Zhang, Zhang-jin; Baradaran, Hamid Reza (13 December 2013). "The Effectiveness of Acupuncture in Prevention and Treatment of Postoperative Nausea and Vomiting - A Systematic Review and Meta-Analysis". PLoS ONE. 8 (12): e82474. doi:10.1371/journal.pone.0082474. PMC 3862842 Freely accessible. PMID 24349293.
7) Lee A; Fan, LTY (2009). Lee, Anna, ed. "Stimulation of the wrist acupuncture point P6 for preventing postoperative nausea and vomiting". Cochrane Database Syst Rev (2): CD003281. doi:10.1002/14651858.CD003281.pub3. PMC 3113464 Freely accessible. PMID 19370583.
8) Cho, Young-Hun; Kim, Chang-Kyu; Heo, Kwang-Ho; Lee, Myeong Soo; Ha, In-Hyuk; Son, Dong Wuk; Choi, Byung Kwan; Song, Geun-Sung; Shin, Byung-Cheul (2014). "Acupuncture for Acute Postoperative Pain after Back Surgery: A Systematic Review and Meta-analysis of Randomized Controlled Trials". Pain Practice. 15 (3): 279-291. doi:10.1111/papr.12208. ISSN 1530-7085. PMC 4409074 Freely accessible. PMID 24766648.
9) Cheong, Kah Bik; Zhang, Ji-ping; Huang, Yong (August 2014). "The effectiveness of acupuncture in postoperative gastroparesis syndrome - A systematic review and meta-analysis". Complementary Therapies in Medicine. 22 (4): 767-786. doi:10.1016/j.ctim.2014.05.002. PMID 25146082.
10) Paley, CA; Johnson, MI; Tashani, OA; Bagnall, AM (15 October 2015). "Acupuncture for cancer pain in adults". The Cochrane Database of Systematic Reviews. 10: CD007753.
Обратите внимание на ФОРМАТ проведенных исследований - "Meta-analysis of Randomized Controlled Trials" (это именно то, что Вы называете "стандартным методом с качественным дизайном")

[vasilijchapaew]

Изначально написано Pavel_A:
Не знаю как остеохондроз, а ожирение - может заставить человека меньше есть (как один из вариантов) и организм сам вылечется.

Gladiator! Вот Вам в поддержку аргументированный ответ!
Я уверен, Pavel_A знает что вокруг чего вращается (Солнце и Земля) и в курсе почему меняются времена года.

[Gladiator]

Gladiator! Вот Вам в поддержку аргументированный ответ!

А вот Вам еще 10 подтверждений РКИ об эффективности акупунктуры при лечении бронхиальной астмы, аллергического ринита, состояния постменопаузы, хронического алкоголизма, а также купировании болевого синдрома при онкологической патологии
1) Lian, WL; Pan, MQ; Zhou, DH; Zhang, ZJ (February 2014). "Effectiveness of acupuncture for palliative care in cancer patients: a systematic review". Chinese journal of integrative medicine. 20 (2): 136-147. doi:10.1007/s11655-013-1439-1. PMID 24338183.
2) Towler, P; Molassiotis, A; Brearley, SG (October 2013). "What is the evidence for the use of acupuncture as an intervention for symptom management in cancer supportive and palliative care: an integrative overview of reviews". Supportive Care in Cancer. 21 (10): 2913-2923. doi:10.1007/s00520-013-1882-8. PMID 23868190.
3) Choi, T. Y.; Lee, M. S.; Kim, T. H.; Zaslawski, C; Ernst, E (2012). "Acupuncture for the treatment of cancer pain: A systematic review of randomised clinical trials". Supportive Care in Cancer. 20 (6): 1147-1158. doi:10.1007/s00520-012-1432-9. PMID 22447366.
4) Ling, Wai-man; Lui, Liza Y. Y.; So, Winnie K. W.; Chan, Kuen (1 November 2014). "Effects of Acupuncture and Acupressure on Cancer-Related Fatigue: A Systematic Review". Oncology Nursing Forum. 41 (6): 581-592. doi:10.1188/14.ONF.581-592. PMID 25355016.
5) Garcia, M. K.; McQuade, J; Haddad, R; Patel, S; Lee, R; Yang, P; Palmer, J. L.; Cohen, L (2013). "Systematic review of acupuncture in cancer care: A synthesis of the evidence". Journal of Clinical Oncology. 31 (7): 952-960. doi:10.1200/JCO.2012.43.5818. PMC 3577953 Freely accessible. PMID 23341529.
6) Posadzki, P; Moon, T. W.; Choi, T. Y.; Park, T. Y.; Lee, M. S.; Ernst, E (2013). "Acupuncture for cancer-related fatigue: A systematic review of randomized clinical trials". Supportive Care in Cancer. 21 (7): 2067-2073. doi:10.1007/s00520-013-1765-z. PMID 23435597.
7) Chiu, HY; Hsieh, YJ; Tsai, PS (March 2016). "Acupuncture to Reduce Sleep Disturbances in Perimenopausal and Postmenopausal Women: A Systematic Review and Meta-analysis". Obstetrics and Gynecology. 127 (3): 507-15. doi:10.1097/AOG.0000000000001268. PMID 26855097.
7) Cho, Seung-Hun; Whang, Wei-Wan (2009). "Acupuncture for Alcohol Dependence: A Systematic Review". Alcoholism: Clinical and Experimental Research. 33 (8): 1305-1313. doi:10.1111/j.1530-0277.2009.00959.x. ISSN 0145-6008. PMID 19413653.
8) Feng, S; Han, M; Fan, Y; Liao, Z (2015). "Acupuncture for the treatment of allergic rhinitis: A systematic review and meta-analysis". American Journal of Rhinologic Society. 29 (1): 57-62. doi:10.2500/ajra.2015.29.4116. PMID 25590322.
9) Pfab, Florian; Schalock, Peter C; Napadow, Vitaly; Athanasiadis, Georgios I; Huss-Marp, Johannes; Ring, Johannes (2014). "Acupuncture for allergic disease therapy - the current state of evidence". Expert Review of Clinical Immunology. 10 (7): 1-11. doi:10.1586/1744666X.2014.924855. ISSN 1744-666X. PMID 24881629.
10) Shah, Rachna; Greenberger, Paul A. (2012). "Chapter 29: Unproved and controversial methods and theories in allergy-immunology". Allergy and Asthma Proceedings. 33 (3): 100-102. doi:10.2500/aap.2012.33.3562. ISSN 1088-5412. PMID 22794702.
Между прочим, кокрайновский справочник содержит еще около 300 ссылок на тему иглорефлексотерапии - продолжить?

[vasilijchapaew]

Обратите внимание на ФОРМАТ проведенных исследований - "Meta-analysis of Randomized Controlled Trials" (это именно то, что Вы называете "стандартным методом с качественным дизайном")

Позволю себе с Вами не согласиться!
Метаанализы и обзоры - это компромисс (вроде как если йухсним, как на безрыбье рак рыба), когда нету результатов РКИ стандартным методом с качественным дизайном. Которые (РКИ) можно повторить в любом месте и в любое время. Если такие исследования есть - метаанализы не нужны и обзоры тоже.
Я сослался на результаты ИМЕННО РКИ, результатами которых и явился вывод неотличимости "истинной" акупунктуры от акупунктуры в точки куда не попадя и акупунктуры не на ту глубину (патроны не той системы).
От пласебо.
Ну а метаанализы и обзоры это видно как последний гвоздь в крышку гроба. Но они абсолютно не нужны, если есть результаты РКИ.
Аллах Акбар!
Раминь!
Воистину Лехаим!

[Gladiator]

Метаанализы и обзоры - это компромисс... они абсолютно не нужны, если есть результаты РКИ.
Я сослался на результаты ИМЕННО РКИ.

Серьезно?
Ну что же - Вам 10 ссылок на положительные "результаты ИМЕННО РКИ", подтвержденных двойным слепым рандомизированным сравнением (причем не в Википедии, а в кокрайновском справочнике):
1) Furlan, AD; et al. (2005). Furlan, AD, ed. "Acupuncture and dry-needling for low back pain". Cochrane Database of Systematic Reviews (1): CD001351. doi:10.1002/14651858.CD001351.pub2. PMID 15674876.
2) Linde, K; Allais, G; Brinkhaus, B; Fei, Y; Mehring, M; Shin, BC; Vickers, A; White, AR (19 April 2016). "Acupuncture for the prevention of tension-type headache". The Cochrane Database of Systematic Reviews. 4: CD007587. doi:10.1002/14651858.CD007587.pub2. PMC 4955729 Freely accessible. PMID 27092807.
3) Linde, K; Allais, G; Brinkhaus, B; Fei, Y; Mehring, M; Vertosick, EA; Vickers, A; White, AR (28 June 2016). "Acupuncture for the prevention of episodic migraine". The Cochrane Database of Systematic Reviews (Systematic Review). 6: CD001218.
4) Deare JC, Zheng Z, Xue CC, Liu JP, Shang J, Scott SW, Littlejohn G (2013). "Acupuncture for treating fibromyalgia". Cochrane Database Syst Rev. 5: CD007070. doi:10.1002/14651858.CD007070.pub2. PMC 4105202 Freely accessible. PMID 23728665.
5) Casimiro, L; Barnsley, L; Brosseau, L; Milne, S; et al. (2005). Casimiro, Lynn, ed. "Acupuncture and electroacupuncture for the treatment of rheumatoid arthritis". Cochrane Database of Systematic Reviews. 2005 (4): CD003788. doi:10.1002/14651858.CD003788.pub2. PMID 16235342. Archived from the original on 13 April 2008. Retrieved 6 May 2008.
6) Green, S.; Buchbinder, R.; Hetrick, S. (2005-04-18). "Acupuncture for shoulder pain". The Cochrane Database of Systematic Reviews (2): CD005319. doi:10.1002/14651858.CD005319. ISSN 1469-493X. PMID 15846753.
7) Lee A; Fan, LTY (2009). Lee, Anna, ed. "Stimulation of the wrist acupuncture point P6 for preventing postoperative nausea and vomiting". Cochrane Database Syst Rev (2): CD003281. doi:10.1002/14651858.CD003281.pub3. PMC 3113464 Freely accessible. PMID 19370583.
8) Paley, CA; Johnson, MI; Tashani, OA; Bagnall, AM (15 October 2015). "Acupuncture for cancer pain in adults". The Cochrane Database of Systematic Reviews. 10: CD007753.
9) Kim, T.H.; Lee, M.S.; Kim, K.H.; Kang, J.W.; et al. (23 June 2014). "Acupuncture for treating acute ankle sprains in adults". Bone, Joint and Muscle Trauma Group. Cochrane Database of Systematic Reviews. John Wiley & Sons. 6 (6): Art. no. CD009065. doi:10.1002/14651858.CD009065.pub2. PMID 24953665.
10) Li S, Yu B, Zhou D, et al. (2011). "Acupuncture for Attention Deficit Hyperactivity Disorder (ADHD) in children and adolescents". Cochrane Database Syst Rev (Systematic review) (4): CD007839.
Как Вам такое, vasilijchapaew?

[vasilijchapaew]

Как Вам такое, vasilijchapaew?

Мне такое вполне нормально!
Напоминаю Вам, что достаточно одного качественного РКИ, опровергающего теорию, чтоб ее скомпроментировать. Хоть двадцать их приведите.
Я извиняюсь, но, как известно, языками в мировом масштабе не владею (немецким по школьной и институтской программе) поэтому не смогу оценить всю мощь Вашей подборки РКИ, подтверждающих чудодейственность акупунктуры.
Кстати, Википедия правится сообществом по большей части естественнонаучным, не забывайте об этом, когда в следующий раз будете её чморить. И так как редактируется она все время, а там есть и комиссия по спорам, поэтому она похожа на самоочищающийся организм, которому доверять можно больше существенно чем прекрасным работам мистических уринотерапевтов, остеопатов,гомеопатов, иглотерапевтов и, не к ночи будь сказано, психологов и психиатров.

[vasilijchapaew]

1) Furlan, AD; et al. (2005). Furlan, AD, ed. "Acupuncture and dry-needling for low back pain". Cochrane Database of Systematic Reviews (1): CD001351. doi:10.1002/14651858.CD001351.pub2. PMID 15674876.

Как бы Вас не задеть, но всё же это база данных систематических обзоров.

[Kosoi]

Acupuncture for Attention Deficit Hyperactivity Disorder (ADHD) in children and adolescents"

Думаю тут эффект будет прямо зависеть от длинны игл

Acupuncture for cancer pain in adults

Фамилии вроде не русские, у них тоже морфий больным зажимают?

[Gladiator]

...всё же это база данных систематических обзоров.

Конечно!
Кокрайновский справочник представляет собой базу данных систематических обзоров, выполненных по стандарту РКИ - разве Вы этого не знали? Поэтому нет никакой необходимости оценивать "всю мощь подборки РКИ, подтверждающих чудодейственность акупунктуры" - это уже сделали за Вас .

Как бы Вас не задеть...

Да очень просто - дайте НОРМАЛЬНЫЕ ссылки РКИ (не на Википедию, "которая похожа на самоочищающийся организм", а НАУЧНЫЕ журналы - The Lanzet, Science, New England Journal of Medicine и прочих), как это делаю я - буду Вам крайне благодарен...
Например:
1) Lee, Myeong Soo; Choi, Tae-Young; Shin, Byung-Cheul; Ernst, Edzard (29 November 2011). "Acupuncture for Children with Autism Spectrum Disorders: A Systematic Review of Randomized Clinical Trials". Journal of Autism and Developmental Disorders. 42 (8): 1671-1683. doi:10.1007/s10803-011-1409-4. PMID 22124580.
2) Kim, Tae-Hun; Choi, Tae Yong; Lee, Myeong Soo; Ernst, Edzard (2011). "Acupuncture treatment for cardiac arrhythmias: A systematic review of randomized controlled trials". International Journal of Cardiology. 149 (2): 263-265. doi:10.1016/j.ijcard.2011.02.049. ISSN 0167-5273. PMID 21421272.
3) Sim, H.; Shin, B. C.; Lee, M. S.; Jung, A; Lee, H; Ernst, E (2011). "Acupuncture for carpal tunnel syndrome: A systematic review of randomized controlled trials". The Journal of Pain. 12 (3): 307-314. doi:10.1016/j.jpain.2010.08.006. PMID 21093382.
4) Zhang, T; Chon, TY; Liu, B; Do, A; Li, G; Bauer, B; Wang, L; Liu, Z (2013). "Efficacy of acupuncture for chronic constipation: a systematic review". The American journal of Chinese medicine. 41 (4): 717-742. doi:10.1142/S0192415X13500493. PMID 23895148.
5) Ernst, E.; Lee, M. S.; Choi, T.-Y. (2010). "Acupuncture for Depression?: A Systematic Review of Systematic Reviews". Evaluation & the Health Professions. 34 (4): 403-412. doi:10.1177/0163278710386109. ISSN 0163-2787. PMID 21138913.
6) Ernst, E.; Posadzki, P.; Lee, M. S. (2011). "Complementary and alternative medicine (CAM) for sexual dysfunction and erectile dysfunction in older men and women: An overview of systematic reviews". Maturitas. 70 (1): 37-41.
7) Chiu, Hsiao-Yean; Shyu, Yuh-Kae; Chang, Pi-Chen; Tsai, Pei-Shan (2016). "Effects of Acupuncture on Menopause-Related Symptoms in Breast Cancer Survivors". Cancer Nursing. 39 (3): 228-237. doi:10.1097/NCC.0000000000000278.
8) Wang, Jie; Xiong, Xingjiang; Liu, Wei (2013). "Acupuncture for essential hypertension". International Journal of Cardiology. 169 (5): 317-326. doi:10.1016/j.ijcard.2013.09.001. ISSN 0167-5273. PMID 24060112.
9) Ernst, E.; Lee, M. S.; Choi, T. Y. (2011). "Acupuncture for insomnia? An overview of systematic reviews". European Journal of General Practice. 17 (2): 116-123. doi:10.3109/13814788.2011.568475. PMID 21463162.
10) Shergis, Johannah Linda; Ni, Xiaojia; Jackson, Melinda L.; Zhang, Anthony Lin; Guo, Xinfeng; Li, Yan; Lu, Chuanjian; Xue, Charlie Changli (June 2016). "A systematic review of acupuncture for sleep quality in people with insomnia". Complementary Therapies in Medicine. 26: 11-20. doi:10.1016/j.ctim.2016.02.007. PMID 27261976.
А Википедию оставьте для блогеров и популяризаторов

[Gladiator]

Фамилии вроде не русские, у них тоже морфий больным зажимают?

Нет, не зажимают...
Но постоянное введение опиатов, практикуемое для анальгезии онкологических пациентов, вызывает у последних нарушение сознания (так называемое наркотическое опьянение) и необходимость постоянного повышения дозы (абстинентный синдром).
Поэтому любой способ снизить частоту и дозировку приема наркотических препаратов онкологами приветствуется.