Предложение к обсуждению

Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9632
Зарегистрирован: 09 май 2008, 14:37

Сообщение Psihiatr » .

поскольку не все люди, заходящие в раздел, по разным причинам и поводам, знают, кто врач, а кто нет и никнейм не всегда позволяет это понять, то предлагаю в разделе 'Медицина', обязать, предложить (ред.) участников темы указывать медицинский статус или отношение к медицине (врач, фельдшер, народный целитель, просветитель и т.д.)
Предлагаю обсудить возможность или необходимость такого условия, которое, с моей точки зрения, необходимо для того, чтобы люди обращающееся, за помощью или советом понимали кем написано то или иное сообщение и могли соответственно его воспринимать.
А по результату обсуждения можно просить модераторов сделать соответствующее правило для этого раздела.
С Уважением.
COLT-45
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 15:28

Сообщение COLT-45 » .

А неоконченный мед колледж (2 года по спец. лечебное дело) считается?
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9632
Зарегистрирован: 09 май 2008, 14:37

Сообщение Psihiatr » .

COLT-45 писал(а): А неоконченный мед колледж (2 года по спец. лечебное дело) считается?
Да, конечно, знания то получены...
Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23560
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

Psihiatr писал(а): ...предлагаю в разделе 'Медицина', обязать участников темы указывать медицинский статус или отношение к медицине (врач, фельдшер, народный целитель, просветитель и т.д.)
Каким образом проверять заявленный статус? Общение на форуме анонимное, документов от участников никто не требует и требовать не будет - можно представиться хоть министром здравоохранения :)
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9632
Зарегистрирован: 09 май 2008, 14:37

Сообщение Psihiatr » .

Gladiator писал(а): Каким образом проверять заявленный статус?
никаким, да я и не предполагал какой-либо проверки.
Gladiator писал(а): Общение на форуме анонимное, документов от участников никто не требует и требовать не будет - можно представиться хоть министром здравоохранения
Совершено верно и пусть заявленный статус останется на совести участника, да и к тому же мы здесь честные люди...
но у людей появится возможность хоть как-то ориентироваться в сообщениях.
я так думаю...
Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23560
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

Psihiatr писал(а): я и не предполагал какой-либо проверки.
А тогда - какой в этом смысл?
Я не вижу необходимости обязывать участников указывать персональные данные, не соответствующие действительности или не подвергающиеся проверке. Если у кого-либо из участников возникнут сомнения в квалификации собеседника - он всегда может задать уточняющий вопрос, на который получит или честный, или уклончивый ответ (или вообще не получит).
Опять таки, следовать или пренебречь советам, полученным от анонимных участников в интернете, каждый решает самостоятельно...
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9632
Зарегистрирован: 09 май 2008, 14:37

Сообщение Psihiatr » .

Gladiator писал(а): Я не вижу необходимости обязывать участников указывать персональные данные, не соответствующие действительности или не подвергающиеся проверке.
но речь не идет о персональный данных, а только об отношении к медицине...
Александер.Ф
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 11:10

Сообщение Александер.Ф » .

предлагаю в разделе 'Медицина', обязать участников
Очень напрягло слово "обязать". А не получится ли из этого ущемление прав лиц с медобразованием?
Экскурс в историю раздела: Когда то это был серьёзный форум где грамотные специалисты грамотно консультировали. Потом слетелись троли и стали спорить со специалистами на уровне "..А докажи мне.." с закономерным финалом..."сам дурак.." Стали пачками создаваться нелепые темы. В результате кто то ушёл, кто то заглядывает сюда раз в пятилетку, а кто то стал откровенно тролить. Почему? Как реакция на агрессию тролей. Да потому, что врачи почувствовали себя некомфортно. А иные создатели нелепой темы стали удалять ответы врачей. И стала ветка на 2\3 помойкой.
Каким образом проверять заявленный статус?
Просчитывается на раз-два. Я, не семи пядей во лбу, но чётко знаю Who is whore.
останется на совести
А вот с совестью - напряжёнка. О какой совести речь, когда участник не стесняется давать свои советы без должного образования, опыта. И трёт ответы врачей, если они не совпадают с его генеральной линией. И так ведь в каждой теме. Собственно поэтому и возникло исходное предложение (см. ниже).
необходимо для того, чтобы люди обращающееся, за помощью или советом понимали кем написано то или иное сообщение
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9632
Зарегистрирован: 09 май 2008, 14:37

Сообщение Psihiatr » .

Александер.Ф писал(а): Очень напрягло слово "обязать".
согласен, потом подумал, что лучше заменить на слово "предложить".
P.S. ещё конечно очень интересно узнать мнение участников, не медиков...
Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23560
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

Александер.Ф писал(а): Просчитывается на раз-два. Я, не семи пядей во лбу, но чётко знаю Who is whore
А участники, не имеющие высшего медицинского образования - тоже сумеют просчитать?
Или предполагается создавать некий комитет или жюри для определения "ху из ху"?
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9632
Зарегистрирован: 09 май 2008, 14:37

Сообщение Psihiatr » .

Gladiator писал(а): А участники, не имеющие высшего медицинского образования - тоже сумеют просчитать?
вот это вряд ли, поэтому и появилась такая мысль.
Александер.Ф
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 11:10

Сообщение Александер.Ф » .

участники, не имеющие высшего медицинского образования - тоже сумеют просчитать?
Не на раз, а только на два. Круг постоянных тут довольно ограничен. Открываем "темы участника" и видим, что вряд ли врач стал бы спрашивать не опасно ли для здоровья если экскременты стали изогнутой формы. Или сетовать, что ему мешает спать ЗБАБА"М (זיקפת בוקר בלתי מנוצלת ). К слову, последнее выражение немало рассказывает об отношению употребившего к военной службе, годе призыва и в каких широтах...
заменить на слово "предложить".
А конфетка где? Уважения - его не будет. Ещё приснопамятный участник писал, что не за что уважать фуцана если он 6 лет штаны протирал. Будет тролинг и обсиралово из за здоровой классовой ненависти
Чтобы участник не мог удалять его коменты в своих темах по своему произволу? - А это - администрирование.
"ху из ху"?
Я в схожем выражении не описался.
Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23560
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

Александер.Ф писал(а): Открываем "темы участника" и видим, что вряд ли врач стал бы спрашивать не опасно ли для здоровья если экскременты стали изогнутой формы.
Ну так и сейчас никто не мешает это сделать - было бы желание :)
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18057
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Gladiator писал(а): Каким образом проверять заявленный статус?
Есть целый топик, немаленький, с автоописаниями. Всё, что надо - найти его, поднять, и зафиксировать вверху форума. На некоторых др форумах так и сделано.
Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23560
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

zhogl писал(а): ...с автоописаниями.
Да кто бы спорил :)
И как ЭТО решит проблему идентификации?
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9632
Зарегистрирован: 09 май 2008, 14:37

Сообщение Psihiatr » .

Gladiator писал(а): И как ЭТО решит проблему идентификации?
Полагаю, что нет необходимости в идентификации, достаточно простого обозначения статуса, при чём добровольного.
Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23560
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

Psihiatr писал(а): ...достаточно простого обозначения статуса, при чём добровольного.
Хорошо.
В функциональном доступе каждого участника есть так называемая "подпись", заполнив которую можно автоматически показывать её под каждым (или под выбранным) сообщением.
Пусть те участники раздела, кто считает нужным обозначить свой статус, ДОБРОВОЛЬНО воспользуются обозначенной формой для информирования других участников...
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9632
Зарегистрирован: 09 май 2008, 14:37

Сообщение Psihiatr » .

Gladiator писал(а): Пусть те участники раздела, кто считает нужным обозначить свой статус, ДОБРОВОЛЬНО воспользуются обозначенной формой для информирования других участников...
неплохой вариант, а вот как бы сообщить, предложить участникам, желающих дать свой совет или оценку состояния, о желательности указания своего статуса в подписи.
Александер.Ф
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 11:10

Сообщение Александер.Ф » .

неплохой вариант
Вот только участник под ником Гладиатор пару лет назад написал, что рекомендация с указанием ученых званий, лицензий/сертификатов приобретает юридическую весомость, то есть не довольный рекомендацией может вчинять судебный иск о компенсации.
Сегодня ситуация усугубилась, поскольку общепринято подписывать компьютеризированную меддокументацию паролем. И никаких подписей, печатей.
о желательности указания своего статуса в подписи.
Дабы спросивший мог подать в суд.
Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23560
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

Александер.Ф писал(а): Вот только участник под ником Гладиатор пару лет назад написал, что рекомендация с указанием ученых званий, лицензий/сертификатов приобретает юридическую весомость, то есть не довольный рекомендацией может вчинять судебный иск о компенсации.
И это ТОЖЕ имеет место быть.
Psihiatr писал(а): ... а вот как бы сообщить, предложить участникам, желающих дать свой совет или оценку состояния, о желательности указания своего статуса в подписи.
Не нужно сообщать ни о какой "желательности" - иначе это будет похоже на добровольно-принудительный посыл от администрации форума. Кто захочет - подписывается, кто не захочет - общается в прежнем режиме.
А уже выбор спрашивающих совета кому больше доверять - обозначившему свой статус участнику или скрывающему его...
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9632
Зарегистрирован: 09 май 2008, 14:37

Сообщение Psihiatr » .

Gladiator писал(а): иначе это будет похоже на добровольно-принудительный посыл от администрации форума.
Понял.
Wased
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 14:52
Страна: Российская Федерация

Сообщение Wased » .

Вот только участник под ником Гладиатор пару лет назад написал, что рекомендация с указанием ученых званий, лицензий/сертификатов приобретает юридическую весомость, то есть не довольный рекомендацией может вчинять судебный иск о компенсации.

И это ТОЖЕ имеет место быть.
ИМХО за все рекомендации по интернету (пусть это спец с кучей регалий и сертификатов), то кто их дает не несет никакой ответственности. Не знаю как сейчас, ранее когда была телемедицинская консультация, консультирующий не нес никакой ответственности за свою консультацию, за все отвечает лечащий врач.
Гладиатор, а как с этим обстоят дела за рубежом: конс по итету, телемедицина; - как прописана ответственность того кто консультирует.
Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23560
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

Wased писал(а): Гладиатор, а как с этим обстоят дела за рубежом: конс по итету, телемедицина; - как прописана ответственность того кто консультирует.
За медицинские рекомендации врач несет полную юридическую ответственность вне зависимости от того, в какой форме и с использованием каких средств коммуникации они были сделаны (по телефону, интернету, за кухонным столом или в парке на прогулке). Весь вопрос в том, сумеет ли потенциальный пациент доказать факт получения рекомендаций от конкретного врача...
Александер.Ф
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 11:10

Сообщение Александер.Ф » .

За медицинские рекомендации врач несет полную юридическую ответственность
Не сбрасывайте со счетов и уточняющие вопросы о деталях заболевания, сопутствующем фоне и пр., которые тоже можно истолковать неоднозначно.
как с этим обстоят дела за рубежом:
Это очень трудно объяснить, там совсем другая жизнь.Как уже писалось, речь о профессиональной, но никак не уголовной ответственности. Свобода ограниченная лишь свободой других людей. Поэтому возможны попытки всё интерпретировать, чтобы подзаработать, получить компенсацию. Редко что то получается из этого, но тратится время и разные другие развития событий возможны.
Almas52
Поручик
Поручик
Сообщения: 6678
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 23:41

Сообщение Almas52 » .

Глубоко копнули. Я на фершала согласен. Фершалицы нет у меня, могу быть фершалом и фармацветом.
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9632
Зарегистрирован: 09 май 2008, 14:37

Сообщение Psihiatr » .

Предполагал, что тема может заинтересовать участников, которым необходима помощь, пусть даже консультационная и которые не знают постоянных участников...
Александер.Ф
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 11:10

Сообщение Александер.Ф » .

может заинтересовать участников, которым необходима........
И поэтому ввести дискриминационные правила для лиц с медобразованием.
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9632
Зарегистрирован: 09 май 2008, 14:37

Сообщение Psihiatr » .

Александер.Ф писал(а): И поэтому ввести дискриминационные правила для лиц с медобразованием
"забавно", но не понятно...
Almas52
Поручик
Поручик
Сообщения: 6678
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 23:41

Сообщение Almas52 » .

Psihiatr писал(а): участников, которым необходима помощь, пусть даже консультационная и которые не знают постоянных участников...
Камушек-то так себе. Но тонко. Респект. Телемедицина рулит.
Wased
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 14:52
Страна: Российская Федерация

Сообщение Wased » .

За медицинские рекомендации врач несет полную юридическую ответственность вне зависимости от того, в какой форме и с использованием каких средств коммуникации они были сделаны (по телефону, интернету, за кухонным столом или в парке на прогулке)
А были ли прецеденты, когда кто либо получил медконсультацию на форуме, воспользовался ей; что то пошло не так и к доктору был иск?
Ответить

Вернуться в «Медицина»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя