Тема про детские прививки.

[zhogl]

В лучшем случае это не имеет смысла, в худшем провоцирует ослабление иммунитета и повышенный риск заболевания тем же вирусом гриппа, новой версией.

Тренировка иммунитета. Хоть и не оч специфическая. Лично я всегда делал, когда это производилось на работе.

[zhogl]

"отверточная сборка"

Изготовление самолета из куска алюминия - это отверточная сборка?

ООО 'НПО Петровакс Фарм'.
В результате серии проведенных экспертиз удалось доказать, что причиной болезни стало нарушение технологии производства вакцины.

Если отверточная сборка - то причем тут Петровакс?

[Gladiator]

А из какого (где взятого) сырья - тоже указывается? То есть из какого Куала-Лумпура пришла бочка с микробной массой?

Обязательно.

Лично я всегда делал, когда это производилось на работе.

Как говориться - дело вкуса Я не прививаюсь от гриппа. И от гепатита В - тоже не прививаюсь...

Изготовление самолета из куска алюминия - это отверточная сборка?

Изготовление вакцин в России - отверточная сборка по лицензии, в чистом виде.

[Alexandr13]

Изначально написано нотнА:

Придерживаюсь такого же мнения.
Я за прививки у детей. Ну только прививки от гриппа не поддерживаю. В реалиях РФ это тупо попил бабла.

Так прививки от гриппа - це чисто на добровольной основе. Их никто нигде не требует!

[Alfabravo]

Другое дело, что сегодня в медицине существует, к сожалению, налаженный бизнес по предоставлению (а часто - навязыванию) вакцин, не только бесполезных и бессмысленных, но и вредных - те же ежегодные прививки от гриппа, например.

благодаря Вам я перестал приваться от Гриппа,ежегодно

[Gladiator]

благодаря Вам я перестал приваться от Гриппа,ежегодно

Болеть гриппом стали чаще, реже или без изменений?

[Alfabravo]

гриппом стали чаще, реже или без изменений?

ну пока что не известно-срок небольшой.

[Gladiator]

Ну, расскажите через пару лет

[Лёха Лапин]

Изначально написано Gladiator:
у ребенка местного раввина (девочка 6 лет) развилась стойкая параплегия после использования вакцины ООО 'НПО Петровакс Фарм'. В итоге ребенок на всю жизнь остался инвалидом-колясочником.

Раввина бог наказал. Причем тут НПО?

[hollowpoint]

Изначально написано Gladiator:

Вирус гриппа чрезвычайно изменчивый. Каждая новая эпидемия представляет собой измененный тип вируса, а вакцину Вам ВСЕГДА делают в соответствии с предыдущими типами. В лучшем случае это не имеет смысла, в худшем провоцирует ослабление иммунитета и повышенный риск заболевания тем же вирусом гриппа, новой версией.
Если бы можно было бы предотвратить заболевание вирусом гриппа с помощью вакцинации, то повторно гриппом люди бы не болели (как не болеют повторно переболевшие ранее оспой, коклюшем или краснухой), также не было бы необходимо каждый год прививаться повторно (как не прививаются ежегодно вакцинами полиомиелита или дифтерии)

Аргумент врачей, убеждающих прививаться от гриппа, состоит в том, что ежегодно прививаясь, человек как бы накапливает вариантность защиты и с каждым годом вероятность заболевания становится все ниже и ниже и в дальнейшем сходит на нет.
При этом они ссылаются на некую статистику. Просто слова - но звучит убедительно. Равно как и ваши доводы.
Как правило, просто человек не имеет понятия где найти ни подтверждения ни опровержения этим словам. Наверное, самым убедительным аргументом была бы объемная правдивая статистика. Но, полагаю, там где большой бизнес, там реальную статистику никто собирать не будет. Замкнутый круг.

[Gladiator]

Аргумент врачей, убеждающих прививаться от гриппа, состоит в том, что ежегодно прививаясь, человек как бы накапливает вариантность защиты и с каждым годом вероятность заболевания становится все ниже и ниже и в дальнейшем сходит на нет.

Если бы это было так, человек приобрел бы естественный иммунитет к вирусу гриппа без всяких вакцинаций лет за 25-30. Но это, к сожалению, не так - даже после перенесенного заболевания иммунитет к тому же самому типу вируса получается нестойким, максимум в течении нескольких месяцев...
Впрочем, у меня нет цель убедить Вас в чем либо, хотите прививаться от гриппа - прививайтесь. У нас демократия

[Лёха Лапин]

Не демократия, а Естественный Отбор.

[sniper1139]

Изначально написано Лёха Лапин:
Не привитый человек - паразит, надеющийся выжить за счет коллективного иммунитета.

Это не верное направление мыслей.
Прививки уберегают общество от эпидемий но не уберегают каждого от болезни.

[sniper1139]

Ганза остаётся быть ганзой(((((
А можно отвлечься от отвёрточных сборок и прочих взглядов святого валентина?
Хотя и это тоже наверняка интересно.

Изначально написано sniper1139:
перемещено из Дети

---

И дополнение для раздела медицина. Какие где когда делать.
[/B]

[hollowpoint]

Изначально написано Gladiator:

Впрочем, у меня нет цель убедить Вас в чем либо, хотите прививаться от гриппа - прививайтесь. У нас демократия

Жаль))
Я всегда внимательно и с большим доверием отношусь к вашим суждениям.

[Лёха Лапин]

Изначально написано sniper1139:

Это не верное направление мыслей.
Прививки уберегают общество от эпидемий но не уберегают каждого от болезни.

Прививка уберегает именно Вас от болезни.

[sniper1139]

Изначально написано Лёха Лапин:

Прививка уберегает именно Вас от болезни.

Тогда как не привитый может

Изначально написано Лёха Лапин:
... надеющийся выжить за счет коллективного иммунитета...

? силой молитвы?

[Gladiator]

И дополнение для раздела медицина. Какие где когда делать.

В любом консультационном центре есть график прививок.
Из тех, что перечислены, я рекомендую ОБЯЗАТЕЛЬНО сделать: туберкулез, АКДС, полиомиелит, корь, краснуха, паротит.
Рекомендую также для девочек ВПЧ, а если Ваши дети ходят в детский сад вместе с "неблагополучными" группами населения - гепатит А
НЕ РЕКОМЕДУЮ делать гепатит В, гемофильную инфекцию, грипп

[necron12]

НЕ РЕКОМЕДУЮ делать гепатит В

Можно узнать почему?

[Gladiator]

Можно узнать почему?

Прививка от гепатита В - одна из самых "тяжелых" по своим последствиям для организма. В то же время время, заразиться гепатитом В обычный человек практически рискует только в трех случаях:

а) В результате халатности медицинского персонала
б) В результате сексуального контакта с партнером, перенесшим гепатит В
в) В результате использования одного шприца "по кругу" с носителем гепатита В
Намного проще, логичнее и безопаснее не употреблять наркотические вещества (или, по крайней мере, пользоваться индивидуальным шприцем), избегать беспорядочных половых актов без прикрытия презервативом (а лучше спать с проверенным сексуальным партнером) и посещать ответственные стоматологические клиники и медицинские центры (где должным образом следят за стерилизацией инструментов), чем полагаться на сделанную прививку. Тем более, что гепатит В - отнюдь не самое страшное, что грозит человеку во всех вышеперечисленных случаях...

[Zordec]

Старшему 13, младшей - 6. По схеме приведенной ув. Gladiator.
Единственно - отступали от сроков (после 2-х лет), в пределах пары месяцев: болезни, массовые эпидемии, каникулы. Если ребенку нездоровиться - хотя явно и не болен, но наблюдается недомогание - всегда откладывали вакцинацию. В 90% медперсонал идет на встречу.
P.S. Gladiator, в эту зиму дети переболели ветрянкой. Младшая более-менее (зуд, не спала пару ночей), а старший - с высокой температурой. Нам-то сейчас уже все по-боку - но я слышал, что вакцина есть и успешно опробирована. Что посоветуете остальным? Оптимальный возраст для прививания, побочные, насколько эффективна?

[Kosoi]

О вреде прививок рассказывают люди, которые имеют все прививки, ещё со времён СССР

[WOLF63rus]

Прививка от гепатита В - одна из самых "тяжелых" по своим последствиям для организма.

А по календарю прививок она рекомендована сразу после рождения. Жесть...

[NDK]

Изначально написано sniper1139:

АКДС? А слухи что компонент коклюша даёт осложнения и люди берут безкоклюшную.

чем Пентаксим и Инфанрикс-гекса не нравится?

[NDK]

сходите на русмедсерв "педиатрия", там вас могут проконсультировать грамотные педиатры https://forums.rusmedserv.com/...0368c0210&f=172 или сюда http://medspecial.ru/forum/group10/ - два форума по доказательной медицине с действительно грамотными врачами.

[Gladiator]

P.S. Gladiator, в эту зиму дети переболели ветрянкой. Младшая более-менее (зуд, не спала пару ночей), а старший - с высокой температурой. Нам-то сейчас уже все по-боку - но я слышал, что вакцина есть и успешно опробирована. Что посоветуете остальным? Оптимальный возраст для прививания, побочные, насколько эффективна?

Прививка производится вакцинами Окавакс и Варилрикс, начиная с годовалого возраста. Достаточно эффективна.
Но лично я бы посоветовал дать возможность ребенку переболеть ветрянкой в детском возрасте, а вот если этого не произошло - начиная с подросткового возраста прививаться вышеупомянутыми вакцинами, и чем старше возраст - тем тщательнее
Дело в том, что переболевшие ветряной оспой далее менее подвержены риску заболевания герпесом, чем привитые (а это на мой взгляд достаточно серьезный аргумент), но заболевание ветрянкой у взрослых (особенно у мальчиков) протекает со многими осложнениями, вплоть до бесплодия

[Gladiator]

А по календарю прививок она рекомендована сразу после рождения. Жесть...

Это как раз тот случай (далеко не единственный), когда производитель с целью получения максимальной прибыли сумел "протолкнуть" продвижение своей вакцины через ВОЗ...

[Zordec]

Пасиб!

[vasilijchapaew]

Изначально написано нотнА:

Придерживаюсь такого же мнения.
Я за прививки у детей. Ну только прививки от гриппа не поддерживаю. В реалиях РФ это тупо попил бабла.

Замечательный аргумент!
Прекрасное обоснование!
Насчёт прививок от гриппа.
Gladiator написал о сравнении преимуществ от прививки с вредом, который она может нанести.
Кто сравнивать то будет? И особенно чем?
Соотношение вреда и пользы считают те, у кого есть чем считать и осмыслить результаты счета.
Рассуждения нотнА отлично согласуются с ответом воробьихи на вопрос воробьенка - Мама, отчего ветер дует?
От того что деревья качаются!
Не прививающиеся (даже от гриппа) - хитрые дураки.

[vasilijchapaew]

Изначально написано NDK:
сходите на русмедсерв "педиатрия", там вас могут проконсультировать грамотные педиатры https://forums.rusmedserv.com/...0368c0210&f=172 или сюда http://medspecial.ru/forum/group10/ - два форума по доказательной медицине с действительно грамотными врачами.

Доказательная медицина не воспринимается в примерно 90% случаев самими врачами, получившими систематическое образование по причине мировоззренческой. Ни в одном мединституте врачам не дают естественнонаучного мировоззрения в части отношения к медицинским проблемам как к описываемым теорией вероятностей и статистикой случайным явлениям.
Большинство врачей считают конкретного больного исключительным явлением и применяют к нему подход свой собственный, основанный на мистическом представлении что врач может сам все учесть и понять что надо делать в этом конкретном случае.
И это как Запад и Восток, и вместе им не сойтись.