Доброго времени суток!
Много раз слышал такую вещь, что раненый колющим оружием (штык, стилет, шило) не замечает и не ощущает самого ранения, а лишь спустя какое-то время обнаруживает его по следам крови и по ухудшению своего состояния.
Действительно ли это так? И почему так происходит?
Правда ли, что колотые ранения внутренних органов не вызывают боли?
Смотря какое ранение, смотря какого органа. Одно дела ранение легкого, и совсем другое - почки...knaufff писал(а): Правда ли, что колотые ранения внутренних органов не вызывают боли?Действительно ли это так? И почему так происходит?
Другое дело, что площадь раневого канала при уколе шилом в несколько десятков раз меньше, чем при ударе мечом или, тем более, пули - а соответственно и количество болевых рецепторов будет задействовано в первом случае меньшее. Ну и состояние аффекта не стоит списывать со счетов.
Но все равно - "не рекомендую"
-
Brandmeister
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 333
- Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 18:00
Это все зависит от психоэмоционального состояния, грубо говоря, от уровня адреналина в крови. При нормальном таком месилове, как в начале 90х бывало - район на район махались, там не то что колющее, там и пулевое то не заметишь.Много раз слышал такую вещь, что раненый колющим оружием (штык, стилет, шило) не замечает и не ощущает самого ранения, а лишь спустя какое-то время обнаруживает его по следам крови и по ухудшению своего состояния
Нет, Кирилл Аркадьевич это не так . Как и что происходит нужно разбирать не абстрактно , а по возможности в каждом конкретном примере ... (это если по взрослому ) А если, по слухам типа ОБС ... то это, как кине или литр-е. детективного и прочего приключенческого жанра +16...Как то так при первом приближении на Ваш вопрос ...knaufff писал(а): Много раз слышал такую вещь, что раненый колющим оружием (штык, стилет, шило) не замечает и не ощущает самого ранения, а лишь спустя какое-то время обнаруживает его по следам крови и по ухудшению своего состояния.
Действительно ли это так? И почему так происходит?
Ранение в легкое более чувствительно?Одно дела ранение легкого, и совсем другое - почки
наоборот.knaufff писал(а): Ранение в легкое более чувствительно?
Вас никогда небили по почкам? этот пробел в жизненном опыте легко восполняетса.Ранение в легкое более чувствительно?
Изначально написано Gladiator:
наоборот.
То есть, почка более чувствительный орган. Это потому что в ней больше нервных окончаний на единицу объема, или потому что она близко к спинному мозгу расположена?
Кирилл Аркадьевич если есть интерес, Вы бы раздел "медицина " + архив, внимательно по шерстили, здесь есть ответ на Ваши вопросы ... А так , поверьте просто лень по много раз образовывать лентяев по-жизни ... которым все подай на тарелочке ... Ну или по-гуглите вопрос в нете ... А то эти темы на подобие Вашей ... чес-слово утомляют .
ИМХО ни то и недругое. Почка водонаполненный орган, и при ударе она неочень то сжимаетса, тот же ефект как будто почку под прес сунуть. А легкие по существу комок пленок с воздушными прослойками. Трудно ударить так, чтобы было больно. Но из личного опыта могу подсказать как достучатса и до болевых рецепторов легких.Это потому что в ней больше нервных окончаний на единицу объема, или потому что она близко к спинному мозгу расположена?
Но это при ударе твердым тупым предметом.Почка водонаполненный орган, и при ударе она неочень то сжимаетса, тот же ефект как будто почку под прес сунуть. А легкие по существу комок пленок с воздушными прослойками. Трудно ударить так, чтобы было больно
А при колотом ранении совершенно другой механизм воздействия.
Ну шилом меня в почку и легкие некололи. Может дело в ткани легких - она же еластичная, и ней меньше нервов. Хотя для етого нужны больше чем базовые познания в анатомии. Хотя черт знает - легкие может давать очень сильные болевые ефекты.
Если делает биопсию почек, то можно с равнить по боли с биопсией легких.
Если делает биопсию почек, то можно с равнить по боли с биопсией легких.
Адназначна.ИТАР писал(а): Вы бы раздел "медицина " + архив, внимательно по шерстили, здесь есть ответ на Ваши вопросы ... А так , поверьте просто лень по много раз образовывать лентяев по-жизни ... которым все подай на тарелочке ... Ну или по-гуглите вопрос в нете ... А то эти темы на подобие Вашей ... чес-слово утомляют .
У меня такое чувство, что ответы по эадаваемым в теме вопросам, забиты в подкорку многих местных врачей участников, как лекции по патфизу у старого университетского профессора.
Как сказал уважаемый коллега ИТАР, при поверхностном поиске в недрах ганзы, вы найдете материала минимум на хорошую брошюру. А при глубоком и на учебник насобираете.
Правильно. В ткани паренхимы почек "болевых" рецепторов практически мало. В её оболочке больше, и включаются они при растяжении капсулы. (не путать с лоханкой и мочеточниками). Их структура похожа на часовую пружину (уникальная форма только для капсулы почек). Когда вкалываешь биоптическую иглу, она растягивает капсулу в виде воронки в радиусе 1-2мм от точки вкола (зависит от остроты).Varnas писал(а): Если делает биопсию почек, то можно с равнить по боли с биопсией легких.
В лёгких по другому......
Ищите и читайте.
Самые болезные ранение наносит тонкая иголочка под ноготь.... миллиметров на 5 хватит.COLT-45 писал(а): Самые болезненные ранения наносил граненый мосинский штык...
Благодарю.Varnas писал(а): С днем рождения
COLT-45 писал(а): Самые болезненные ранения
А как же классические "дверной косяк и мошонка"?ryzhov писал(а): Самые болезные ранение
При правильном подходе к делу. Технология штыкового удара предусматривала "ткнуть", "повернуть в ране", "вытащить назад, иногда с частями внутренних органов".Самые болезненные ранения наносил граненый мосинский штык...
Загонял занозу под ноготь както - да очень больно. Хотя если срезать сам кончик пальца, просто кожу, и данную площадку потереть бинтом - куда луче. Или если чуть вывихуты пальцы (сверло захватило перчатку) после опухания, хирург начинает ощупывать и сгибать - имхо куда веселее будет....Самые болезные ранение наносит тонкая иголочка под ноготь.... миллиметров на 5 хватит.
зубы и напилник иголки в глаз многократно....А как же классические "дверной косяк и мошонка"?
С днем рождения
Самые болезненные ранения наносил граненый мосинский штык...
мы гуманисты. Обсуждаем как доставить найбольшую боль с минимальными повреждениями. Это признак професионализма.
Хотя конешно все то баловство. Стимуляция троичного нерва иголками под током, или електроды на язык/яйца гораздо больше раcполагает человека к откровенности. ИМХО конешно.
П.С. Нехотитет вызватса добровольцем для проверки теории и откровенной беседы?
Хотя конешно все то баловство. Стимуляция троичного нерва иголками под током, или електроды на язык/яйца гораздо больше раcполагает человека к откровенности. ИМХО конешно.
П.С. Нехотитет вызватса добровольцем для проверки теории и откровенной беседы?
-
Anatoliy67
- Рядовой
- Сообщения: 138
- Зарегистрирован: 13 июл 2015, 12:50
Изначально написано knaufff:
Доброго времени суток!
Много раз слышал такую вещь, что раненый колющим оружием (штык, стилет, шило) не замечает и не ощущает самого ранения, а лишь спустя какое-то время обнаруживает его по следам крови и по ухудшению своего состояния.
Действительно ли это так? И почему так происходит?
Если говорить простым языком - внутренние органы болят либо от сильного растяжения, либо от сильного сжатия/сдавливания. Колото-резаные повреждения не вызывают ни того, ни другого. А вот хороший удар тупым предметом (кулаком, ногой, трубой, кирпичом и т.д.) как раз таки и приводит к сильному сжатию/растяжению органов в области попадания.
2 ИТАР
А какого хрена Вы здесь вообще делаете? Идите на ... профильные форумы.
И после этого - вы врач? Вы- коновал! Ваших соратников 3/4 в нашей больнице.
Надеюсь примут закон чтоб вы СВОИМИ деньгами отвечали за свою БЕЗГРАМОТНОСТЬ!
А какого хрена Вы здесь вообще делаете? Идите на ... профильные форумы.
И после этого - вы врач? Вы- коновал! Ваших соратников 3/4 в нашей больнице.
Надеюсь примут закон чтоб вы СВОИМИ деньгами отвечали за свою БЕЗГРАМОТНОСТЬ!
СУПЕР!algol писал(а): ИТАР
А какого хрена Вы здесь вообще делаете? Идите на ... профильные форумы.
И после этого - вы врач? Вы- коновал! Ваших соратников 3/4 в нашей больнице.
Надеюсь примут закон чтоб вы СВОИМИ деньгами отвечали за свою БЕЗГРАМОТНОСТЬ!
НАКОНЕЦ-ТО НАШЕЛСЯ ЧЕЛОВЕК И НАПИСАЛ ПРАВДУ!
Яж подозревал шо шото не то! Давно хотел сказать. Но никак повод не находил. Онжеж змей тут только све ЧСВ пасет, и в этом признался честно, так шо тут не подкапаешся. Вот о медицине пишет редко, это точно, да и то так, шо предьяву по понятиям замастырить не выйдет. Хитрый гад. Ну было пару текстов по всяким там железякам коими анестезиолог пользуется, хорошо написал, видать спер откудато.
Так шо спасибо от всей души!
ПС. Для проформы ткните в текст по которому Вы вычислили волчару. Формальности эти достали, жаль, но без них разгром будет не полным.
Спасибо огромное.
ОГРАНИЧЕНИЕ доступа в раздел!algol писал(а): А какого хрена Вы здесь вообще делаете? Идите на ... профильные форумы.
И после этого - вы врач? Вы- коновал! Ваших соратников 3/4 в нашей больнице.
Любую мысль можно высказать не переходя на выяснение личных отношений и не оскорбляя других участников - надеюсь, месяца Вам хватит для осознания этой истины.
Александр Николаевич ... лайкalgol писал(а): 2 ИТАР
Вы, только не переживайте так, Александр Николаевич...Успокойтесь напишите закон , кому ,что делать ... покушайте... закусите и потом его (закон) продавите в Вашей больнице Александр Николаевич ... и будет Вам счастье и фарт во всем и всегда. Попробуйте , у Вас Александр Николаевич неприменимо все получится ...
Нет. Самые опасные, потому что самые узкие и самые глубокие.Изначально написано COLT-45:
Самые болезненные ранения наносил граненый мосинский штык...
Плеть и газовый баллон.Varnas писал(а): Обсуждаем как доставить найбольшую боль с минимальными повреждениями.
Будем лечить по стандарту.algol писал(а): 2 ИТАР
А какого хрена Вы здесь вообще делаете? Идите на ... профильные форумы.
И после этого - вы врач? Вы- коновал! Ваших соратников 3/4 в нашей больнице.
Надеюсь примут закон чтоб вы СВОИМИ деньгами отвечали за свою БЕЗГРАМОТНОСТЬ!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя
