Экстросисталы....

[тракторист2010]

Здравия!Вот не пью и не курю,давно.Года как 2 перестал бегать,46 лет 187см 140кг,давление,сахар,холистерин,гемоглабин,
норма.это о себе.
Ощущаю не ровное сердцебиение,иногда пребои в оном.Пошел к кардиологу в своей поликлиннике,сказал худей и выписал препорат Набилет,кторый принимать до доски нужно,если не похудею.
Вопрос вот в чем:К Смогу ли я потом соскочить с этого препарата,так как там с этим не все просто.Подозрительно что кардиолог,по одному посещению поставил диагноз,и назначил лечение.....
Спасибо.Протите за сумбур.

[Gladiator]

А что на ЭКГ, Холтере и УЗИ сердца?

[тракторист2010]

Экг показала экстросисталы,на холтере тоже проскакивают,узи,увеличение левой половины...

[тракторист2010]

Тоестъ блокаторы пожизненно?

[Gladiator]

Это зависит от выраженности аритмии.
Если экстрасистолия редкая, не вызывает дискомфорта и не прогрессирует, то можно ничего не принимать. В противном случае назначаются антиаритмики, а если их оказывается недостаточно - ставят пейсмекер (водитель ритма)

[Psihiatr]

Вот не пью и не курю,давно.Года как 2 перестал бегать,46 лет 187см 140кг,давление,сахар,холистерин,гемоглабин,
норма.это о себе.
Ощущаю не ровное сердцебиение,иногда пребои в оном.

ещё в конце 80 годов, наши кардиологи высказали мнение, что желудочковая экстрасистолия, в том числе по типу бигеминии и тригеминии, является вариантом нормы и в лечении не нуждается, как в современных стандартах не знаю.
с моей точки зрения, вам предпочтительнее восстанавливать физическую нагрузку, поскольку прекращение оной может является если не причиной, то провоцирующим фактором для появления экстрасистолии, но с таким весом лучше сейчас не бегать, предпочтительнее бассейн и тренажеры, для восстановления физической формы, а снижение веса, которое для вас необходимо должно быть следствием приведения в порядок нагрузок и питания в том числе.

Тоестъ блокаторы пожизненно?

тогда очень велика вероятность, что вы сможете обойтись без лекарств, от экстрасистолии...

[тракторист2010]

Спасибо ,на это и надеюсь...

[Psihiatr]

на это и надеюсь...

но надо заниматься, тренировки, режим питания, главное регулярно и постоянно, а не периодически...

[тракторист2010]

Спасибо!Живем пока верим!С праздником...

[Psihiatr]

Благодарю.
С праздником и здоровья...

[Gladiator]

Экг показала экстросисталы,на холтере тоже проскакивают,узи,увеличение левой половины...

Что то я сильно сомневаюсь в том, что экстрасистолы исчезнут после похудания...

[Psihiatr]

P.S. хотя понятно, что принять таблетку и надеяться на возвращение здоровья гораздо проще, чем своим здоровьем заниматься, тренироваться и прочее...

[mihalich1978]

Сомневаюсь чего-то что давление в норме при весе 140 кг. Если левый желудочек увеличен - то это начало хронической левосторонней сердечной недостаточности, предположу что от увеличения внутрисосусидостого сопротивления (чему очень способствует лишний жир). Худеть надо, потом решать о том, сколько еще принимать бета-блокаторы.

[тракторист2010]

Правильно сомневаетесь,доктор на моей работе,тоже сомневается,перед каждым выездом на линию давление измеряет...
Конечно проще выпить таблетку,и ждать выздоровления,но в моем случае,скоре всего,выздоровление,или улучшения,наступят только через тяжелый труд.
Спасибо всем откликнувшимся.В этой теме буду описывать изменения,тема как стимул.
Ещё раз всех с праздником,Можчины!

[Psihiatr]

скоре всего,выздоровление,или улучшения,наступят только через тяжелый труд.

кстати, посмотрите аэробику Кеннета Купера, тесты и расчет физических нагрузок, по моему у него очень хорошая методика по тренировкам и восстановлению физической формы.

[тракторист2010]

Спасибо,обязательно гляну.

[vasilijchapaew]

Изначально написано тракторист2010:
Спасибо,обязательно гляну.

Чтобы вам выжить, а не быстро идти к смерти, надо понять, что никакие тренировки вам не помогут, если не вспомнить закон сохранения энергии. Проще говоря - если калорийность питания не изменить, пищевые привычки не поменять, то никакой бассейн и прогулки не нужны - они только будут разжигать болезненный аппетит. Если вы, больны зависимостью от калорийной еды (это распространенная хня) - надо лечь в Институт питания на Каширке, там за месяц вас попробуют вылечить от зависимости и заодно вы сбросите килограмм 30.
Если есть мозг и воля, можете сами выправиться, продолжая жить и работать как было.
Вот так:
Питание должно быть крайне низкокалорийным.
1000, может 1500 килокалорий в день.
Состоящим из белка - курица, рыбы, мясо, творог, яйцо.
Только отварное, нежирное. Жарить ничего нельзя, т.к. там сразу еще тысяча калорий в жирной корочке. С овощами, сырыми и отварными.
Супы только овощные, без зажарок.
Углеводы убрать сначала совсем, т.е. сахар, варенье, хлеб, макароны, рис, картошка - все это нах, в них калории, да еще и быстрые.
В дальнейшем, когда сбросите 60 кг (это произойдет обязательно, если захотите), можно есть углеводы ( с низким гликемическим индексом - гречку, например, овсянку) с утра и до 14 часов дня, а во второй половине дня - строго белки и овощи, вечером - кефир и нежирный творог.

Тренировки при таком режиме питания вредны, ибо у вас не будет сил на это. Необходимы ТОЛЬКО прогулки на свежем воздухе, довольно длительные и спокойные, перед сном.
Если вы питаться будете как и сейчас, и, например, будете тренироваться как то (при весе 140 посмотрел бы я что это за тренировки) - то вы вес не потеряете. В вашем возрасте (мне бы такой возраст, я б на Эверест бегом забежал от радости) убивать себя очень быстро - рановато.
ИМХО, епта.

[Psihiatr]

буду настаивать, что снижение весы или похудание, если угодно, должно быть следствием нормализации и приведения в должное соответствие режима нагрузок, в том числе физических, рациона и режима питания, но снижение веса не должно быть целью, тем более основной.
Основная цель это нормализация образа жизни, нагрузки, питание, отдых и режим сна с том числе.

[vasilijchapaew]

2 тракторист2010
Парень, ты умрешь и доживать будешь очень плохо, если не сходишь хотя бы на прием в Институт питания на Каширке, где тебе докажут (можешь и посмотреть на пациентов, а я пишу тебе, потому что так спас свою первую жену), что нужно поступать не по домыслам и фантазиям, а основываясь на доказательности и результатах качественных исследований ученых.
Не читай бреда в инете, можешь и мой текст посчитать за бред.
Иди в научно-лечебное учреждение и слушай, что тебе там скажут.

[тракторист2010]

Чтож,спсибо за такое внимание к моей проблеме.В иститут питания не могу,стар,не богат,Белорус.Но обязятельно прислушаюсь,к Вашим советам.Здоровья всем!

[vasilijchapaew]

46 лет, - юноша.
В любом случае похудеть можно только если калорийность потребляемых продуктов будет меньше калорий, которые вы растратили за день и за ночь в результате жизнедеятельности. В т.ч. и физической.
Питаться надо 4-5 раз в день через равные промежутки времени, соблюдая строго и не превышая общую калорийность.
Через десять дней довольно непростого начала у вас начнется кетоз - потребление организмом запасов энергии из депо - из жира.
Прогулки перед сном длительные, спокойные и в койку.

А потом, когда похудеете, начнете строить планы по общему укреплению организма, чем заниматься и как.
Удачи.

[тракторист2010]

Спасибо Вам большое!По мере изменений,буду отписываться...

[calibr45-70]

Ксеникал, диета, физ нагрузки не менее 10000 шагов в день. Похудеете, будет легче, возможно и экстросистолы, сахар и давление придут в норму. Пока Вы на пути к инфаркт.

[тракторист2010]

Спасибо...

[Psihiatr]

Чтобы вам выжить, а не быстро идти к смерти, надо понять, что никакие тренировки вам не помогут,

А потом, когда похудеете, начнете строить планы по общему укреплению организма, чем заниматься и как.

"Снижение веса не поможет при болезнях сердца
Улучшить состояние поможет физическая активность.
В исследовании приняли участие более 3 тыс. пациентов с больным сердцем. У пациентов с ишемической болезнью сердца (ИБС) потеря веса не связана с увеличением продолжительности жизни. Значительное снижение риска смерти, однако, наблюдается при увеличении физической активности, обнаружили норвежские ученые.
В исследовании, результаты которого опубликованы в журнале Journal of the American College of Cardiology, приняли участие 3307 пациентов (1038 женщины) с ИБС. Средний период наблюдения составил 16 лет. За это время было зарегистрировано 1493 случая смерти, 55% которых произошли в результате ИБС.
Результаты показали, что снижение индекса массы тела более чем на 0,10 кг/м² в год было связано с 30-процентным увеличением риска смерти, однако только у тех пациентов, которые имели нормальный вес в начале исследования. Увеличение веса не было связано с ростом показателей смертности.
При этом ученые обнаружили снижение риска смертности от всех причин у участников с низким и высоким уровнем физической активности. Так, по сравнению с пациентами, которые были физически неактивны, у тех, кто умеренно выполнял физические упражнения в течение 150 минут в неделю, риск смерти сокращался на 19%. Для тех, кто занимался еще больше, - на 36%.
Физическая активность, по словам авторов работы, производит больший эффект, чем отсутствие активности. Потеря веса может быть полезной для людей с избыточной массой тела, но физические упражнения играют еще большую роль, заключили исследователи."

[Джек2013]

Снижение веса не поможет при болезнях сердца

ну, не знаю- у нас на работе женщина фельдшер, молодая еще - тригемения молотила долго и упорно. медикаментам не поддавалась. но когда она со 120 скинула до 93- прошли они совсем ...Совпадение, наверно

[Psihiatr]

...Совпадение, наверно

возможны варианты, просто не следует абсолютизировать...

[HungryForester]

Изначально написано vasilijchapaew:
46 лет, - юноша.
В любом случае похудеть можно только если калорийность потребляемых продуктов будет меньше калорий, которые вы растратили за день и за ночь в результате жизнедеятельности. В т.ч. и физической.
Питаться надо 4-5 раз в день через равные промежутки времени, соблюдая строго и не превышая общую калорийность.
Через десять дней довольно непростого начала у вас начнется кетоз - потребление организмом запасов энергии из депо - из жира.
Прогулки перед сном длительные, спокойные и в койку.

А потом, когда похудеете, начнете строить планы по общему укреплению организма, чем заниматься и как.
Удачи.

Абсолютно поддерживаю.
Но также поддерживаю и мысль, что для перехода на такой режим надо чтобы "в голове щелкнуло", и обесценилась зависимость от быстрых углеводов. Так курить бросают, пить. Начиная с головы. От еды-то не зашьешься. Зависимость (утрированно) сахар-инсулин-жир никуда не денется. Поэтому надо перестать есть картошку, печеньки, сахар, пиво не пить. Если нельзя отказаться от бульбы - хотя бы дробное питание организовать и общий дефицит калорий, хлеб убрать.
И вот если изменить отношение к еде, то "непростое начало" будет гораздо легче.

[HungryForester]

Изначально написано calibr45-70:
физ нагрузки не менее 10000 шагов в день

ну я хожу N лет столько, на работу и с работы, оно ничего не дает само по себе - стабильный вес наблюдался (лишний)
соглашусь, что если не ходить - будет вообще каюк

[ryzhov]

ну я хожу...

Ну Вы не калибр 45-70 и не тракторист.

В исследовании, результаты которого опубликованы в журнале Journal of th..........

В комбинации фактов Бывший спортсмен - нарушение ритма - лишний вес, очень много цикавых моментов. Основные нюансы связаны с пред/ постнагрузкой на миокард на фоне гипертрофии/делятации ЛЖ, что ведет к неполному смыканию митрального клапана и низкому комплайсу (Комплайнс - это мера растяжимости стенки левого желудочка во время диастолы: сильный, гипертрофированный левый желудочек может характеризоваться низким комплайнсом). .....
Тоесть может случится так, что физ. нагрузка при большом весе на фоне имеющихся изменений сердца, вызовет коронарную недостаточность в предсердиях = мерцательная бради аритмия. В тоже время похудение без физ. нагрузки будет приводить к высокой пред и низкой постнагрузке - тоже коронарная недостаточности = мерцательная тахи аритмия.
Короче - хватит пугать.
ИМХО. Правы практически все рекомендации.
Желательно сделать УЗИ сердца, но оно полезно только при наличие доктора умеющего его интерпретировать в рамках нужного лечения и изменения режима. Без этого оно даст мало результата.
"Плавные" виды спорта на порядок полезней и безопасней резких нагрузок, во всяком случае до веса 110 кг однозначно предпочтения должны быть на стороне плавания, ходьбы, плавной гимнастики по типу тай/чи.
По весу возможно пост 18 имеет больше предпочтений.
ПС. Диагностическая рекомендация. Выберете 2 дня когда будете дома без особых нагрузок и обжорства. Утром и вечером примите по 1 таб. ибупрофена 400 мг. в 8:00 и 20:00, после еды. В эти дни старайтесь избежать жирной пищи. Остальная еда как обычно.
Обратите внимание на частоту экстрасистол в ночи второго дня.
И вопрос. Не наблюдается ли увеличение числа экстрасистол вечером после принятия горизонтального положения - во время отхода ко сну?