Мой мельдоний мелдронат

Alfabravo
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8056
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 01:09
Страна: Российская Федерация
Откуда: Moscow

Сообщение Alfabravo » .

хотел бы попринимать с чисто профилактической целью,так как бегаю,прыгаю,хожу на фитнес,чтоже скажет наше многоуважаемое сообщество?
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18035
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Грубо говоря, мельдоний/милдронат - это протез, который восполняет недостаток собственной энергетической базы (производства АТФ).
Оно вам надо? Вы профи с запредельными тренировочными объемами и запредельной потребностью в АТФ?
Учтите, всё, что выросло на химии - оч быстро деградирует при прекращении приема этой химии. Вернетесь к тому, с чего начали.
Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23466
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

Вообще очень интересный препарат, этот мельдоний.
Дело в том, что официально в мире его нигде не признают в качестве лекарственного препарата. В США, например, небезызвестное FDA отнесло мельдоний к БАДам (то есть веществам, не требующим разрешение на продажу и отпускаемым по безрецептурной форме). Соответственно - его эффективность и действие на организм примерно равно действию кофе или, скажем, витаминов...
Любопытно, что в любимых некоторыми форумчанами журналах с высоким индексом РКИ по мильдонию вообще практически отсутствует какая-либо информация. То есть это яркий представитель "веществ с недоказанной эффективностью" :)
Но тогда возникает вопрос - какого рожна к этому БАДу так отрицательно относится ВАДА? И какого хрена его хомячат банками российские олимпийцы, зная о том, что мельдоний относится к запрещенным препаратам (сиречь - допингу)?
Получается одно из двух: либо мельдоний, который в официальной западной медицине считается "пустышкой" (практически плацибо") на самом деле эффективный препарат - и тогда его необходимо вносить в стандарты лечения. Либо - его необходимо исключать из списка запрещенных веществ в олимпийском спорте.
Как говорится в одной известной поговорке - либо снимите крестик, либо наденьте трусы...
Alfabravo
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8056
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 01:09
Страна: Российская Федерация
Откуда: Moscow

Сообщение Alfabravo » .

zhogl писал(а): Учтите, всё, что выросло на химии - оч быстро деградирует при прекращении приема этой химии. Вернетесь к тому, с чего начали.
понял,спасибо.
Gladiator писал(а): Получается одно из двух: либо мельдоний, который в официальной западной медицине считается "пустышкой" (практически плацибо") на самом деле эффективный препарат - и тогда его необходимо вносить в стандарты лечения. Либо - его необходимо исключать из списка запрещенных веществ в олимпийском спорте.
да,сложно конечно разобраться,чтоже это такое-лекарство,или нет
Kosoi
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9311
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 21:48

Сообщение Kosoi » .

Gladiator писал(а): Как говорится в одной известной поговорке - либо снимите крестик, либо наденьте трусы...
Читал статейку, про дипинги и тд. Сам факт приёма любых веществ с целью получить преимущество перед противниками уже является фактом применения допинга, не важно есть от этого эффект или нет
ВАДА исповедует принцип нулевой терпимости к допингу, потому любые поползновения спортсменов к его приёму жёстко пресекаются
Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23466
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

Kosoi писал(а): ВАДА исповедует принцип нулевой терпимости к допингу, потому любые поползновения спортсменов к его приёму жёстко пресекаются...
Все зависит от суммы, которую готов потратить спортсмен на "получение преимущества над противниками" :)
Сегодня в профессиональном спорте побеждает та команда, которая финансируется лучше других...
Kosoi
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9311
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 21:48

Сообщение Kosoi » .

Gladiator писал(а): Сегодня в профессиональном спорте побеждает та команда, которая финансируется лучше других...
Потому что это бизнес
ryzhov
Поручик
Поручик
Сообщения: 6762
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 14:34

Сообщение ryzhov » .

Kosoi писал(а): Сам факт приёма любых веществ с целью получить преимущество перед противниками уже является фактом применения допинга, не важно есть от этого эффект или нет
Тренировки и усиленное питание тоже попадают под этот критерий.
Vegas_Rus
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 23 фев 2018, 14:53

Сообщение Vegas_Rus » .

Мне мельдоний реально помогает тренить и восстанавливаться. Бегаю. Зависимости нет, потребляю нерегулярно, пачку пропиваю и все.
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18035
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

alfabravo писал(а): да,сложно конечно разобраться,чтоже это такое-лекарство,или нет
Да нет. С этим-то несложно.
Сложно разобраться с устройством психики деятелей ВАДА, ну, если отказаться от теории заговора.
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18035
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Kosoi писал(а): Сам факт приёма любых веществ с целью получить преимущество перед противниками уже является фактом применения допинга, не важно есть от этого эффект или нет
Абсурд.
Kosoi
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9311
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 21:48

Сообщение Kosoi » .

DiamantMob писал(а): Норвежцам астматикам расскажите))) нетерпимость Вады 🤣🤣🤣
Кто мешает нашим спортсменам проходить как астматикам и фарм компаниям разрабатывать новые препараты?
goga312
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15408
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 15:48

Сообщение goga312 » .

Изначально написано Kosoi:

Кто мешает нашим спортсменам проходить как астматикам и фарм компаниям разрабатывать новые препараты?

Мешает интерпретация вада результатов анализов. Если один иностранный спортцмен сказал что он астматик, и обосновал это тем, что у него в 15 лет было 2 приступа удушья, и одно амбулаторное обращение с жалобами за месяц до подачи заявления в антидопинговую комиссию при абсолютно нормальной спирограмме, и его тут же признали астматиком. То для спортцмена выступающего за РФ не возможно получить признание его астматиком без выраженных изменениях на спирограмме, пусть он хоть 20 карточек принесет указывающих на его многочисленные детские госпиталлизации.
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12082
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

Мешает интерпретация вада результатов анализов...
С одной стороны - мы великие, сильные, надёжа мира, погрузившегося в 3,14дерсию, а с другой стороны - сами нахниспасобны ни на йух, жертвы всемирного заговора против нас. Нам мешает вада, сионисты, омерига и масоны разных национальностей.
Вот вопрос к нашим Специалистам - такой тип мышления великорусского народа это что - раздвоение сознания, какое ни будь биполярное расстройство?
Или так - как всегда, вранье, к которому привыкли сами и которому не верит ни вада ни весь остальной мир?
goga312
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15408
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 15:48

Сообщение goga312 » .

Изначально написано vasilijchapaew:

С одной стороны - мы великие, сильные, надёжа мира, погрузившегося в 3,14дерсию, а с другой стороны - сами нахниспасобны ни на йух, жертвы всемирного заговора против нас. На мешает вада, сионисты, омерига и масоны разных национальностей.
Вот вопрос к нашим Специалистам - такой тип мышления великорусского народа это что - раздвоение сознания, какое ни будь биполярное расстройство?
Или так - как всегда, вранье, к которому привыкли сами и которому не верит ни вада ни весь остальной мир?

Какой то внезапный треск пукана на пустом месте. Думаю сомнений нет, что антидопинговое агенство сложно назвать нейтральной и не предвзятой конторой, или вы будете утверждать что это все путинская пропаганда?
А там где предвзятость закономерно преимущество получают не только лишь все, я не исключаю что и среди российских спортцменов есть хронически больные люди которые этот диагноз ничем кроме честного слова не подтверждали, однако же это не означает ложность утверждения о том что в некоторых странах, процент хронически больных людей в олимпийских сборных аномально высокий.
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12082
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

Какой то внезапный треск пукана на пустом месте
УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ
Думаю сомнений нет
У того, кто думает, сомнения есть всегда,
отсюда - если у вас нет сомнений, то вы не можете думать.
Соболезнования.
Вот вопрос к нашим Специалистам - такой тип мышления великорусского народа это что - раздвоение сознания, какое ни будь биполярное расстройство?
Gladiator
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23466
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:32

Сообщение Gladiator » .

goga312 писал(а): Мешает интерпретация вада результатов анализов. Если один иностранный спортцмен сказал что он астматик, и обосновал это тем, что у него в 15 лет было 2 приступа удушья, и одно амбулаторное обращение с жалобами за месяц до подачи заявления в антидопинговую комиссию при абсолютно нормальной спирограмме, и его тут же признали астматиком. То для спортцмена выступающего за РФ не возможно получить признание его астматиком без выраженных изменениях на спирограмме, пусть он хоть 20 карточек принесет указывающих на его многочисленные детские госпиталлизации.
Это делается немного не так:
Чтобы получить от ВАДА официальное разрешение на прием селективных в-2-адреномиметиков необходимо на 3 года ПОЛНОСТЬЮ прервать тренировки и выступления - учитывая возраст завершения спортивной карьеры, на это готов пойти далеко не каждый спортсмен.
В течении этих лет необходим регулярный прием в-2-адреноблокаторов, которые вызывают бронхоспазм, со временем переходящий в астмотический статус - и этот статус необходимо регулярно фиксировать в течении 2-х лет в пульмонологической клинике, пользующейся доверием ВАДА.
Ни о каких тренировках в течении этого времени и речи быть не может - это в принципе невозможно. Таким образом будущий чемпион сильно теряет в квалификации, не говоря уже о таких малоприятных побочных эффектах в-2-блокаторов, как импотенция (часто пожизненная).
Через 2 года регулярных наблюдений у пульмонолога спортсмен получает официальную справку о том, что он страдает бронхиальной астмой и нуждается в соответствующем лечении - после чего он прекращает прием в-2 адреноблокаторов и начинает прием в-2-адреномиметиков. Примерно год уходит на восстановление физической формы, после чего он вновь может начать выступления (если к тому времени он еще будет востребован в большом спорте).
Грубо говоря - для получения такой справки необходимо или сильно подорвать свое здоровье, или.... подкупить персонал той клиники, где будет фиксироваться состояние бронхоспазма. Стоит это совсем не дешево (учитывая тот факт, что в случае выявления фальсификации документов на западе предусмотрено очень серьезные штрафные санкции в сумме десятков и сотен миллионов долларов).
Так что за возможность легального использования допинга нужно платить большие деньги, доступные далеко не каждому спортсмену или команде :)
DiamantMob
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 23:49

Сообщение DiamantMob » .

Норвежцам астматикам расскажите))) нетерпимость Вады 🤣🤣🤣
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12082
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

http://intersucks.ru/спорт/mok...vuyu-hromosomu/
Опять спалились!
Ну что ты будешь делать.
calibr45-70
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2099
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 23:32

Сообщение calibr45-70 » .

Изначально написано vasilijchapaew:

С одной стороны - мы великие, сильные, надёжа мира, погрузившегося в 3,14дерсию, а с другой стороны - сами нахниспасобны ни на йух, жертвы всемирного заговора против нас. Нам мешает вада, сионисты, омерига и масоны разных национальностей.
Вот вопрос к нашим Специалистам - такой тип мышления великорусского народа это что - раздвоение сознания, какое ни будь биполярное расстройство?
Или так - как всегда, вранье, к которому привыкли сами и которому не верит ни вада ни весь остальной мир?

Последствия колоссальной исторической травмы и не умершего тоталитаризма.
calibr45-70
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2099
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 23:32

Сообщение calibr45-70 » .

Изначально написано vasilijchapaew:
http://intersucks.ru/спорт/mok...vuyu-hromosomu/
Опять спалились!
Ну что ты будешь делать.

Это интерсакс :)
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18035
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Нам мешает вада, сионисты, омерига и масоны разных национальностей.
ВАДА, т.е. Омерега - да, мешает.
А сионисты - уже нет. Более того, европейские сионисты уже ездили на прием к Путину (в позапрошлом году, емнип, ссыль искать лень). Тема обнародована не была, но по ходу дела связаны с арабомиграцией. Так что сионисты нам уже почти друзья.
Масоны никогда никаких враждебных намерений не демонстрировали, ни при царьбатюшках, ни при большевиках, ни сейчас.
ВЧ, у вас ослаблена функция поиска и фиксации тонких отличий. А прикладная биология двуногопрямоходящих - это сплошные тонкие и тончайшие различия.
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12082
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

у вас ослаблена функция поиска и фиксации тонких отличий
Спасибо Доктор, за бесплатный диагноз.
Буду качать эту функцию чтобы ее усилить.
Кстати, не подскажете кто нам мешает строить свои самолеты, автомобили, шить свою одежду, а самое главное производить средства производства - станки и оборудование?
Кстати мы на ганзе и винтовки охотничьи мы зачем то у омериге закупаем через третьи страны.
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12082
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

Изначально написано calibr45-70:
Последствия колоссальной исторической травмы и не умершего тоталитаризма.

Есть исчерпывающее определение ресентимент.
https://goo.gl/RpkfNH
А не вада виновата и не арабы (новая версия zhogl вместо сионистов и масонов и Омериги с гейропой)
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18035
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

vasilijchapaew писал(а): Кстати мы на ганзе и винтовки охотничьи мы зачем то у омериге закупаем через третьи страны.
Так только затем, чтобы было чем понтоваться перед другими гламур-охотниками.
А браконьеры, которым нужна конкретная добыча, а гламуриться не перед кем и незачем, частенько на эту самую добычу ходят вообще без стволов. Кто с самодельными пиками, кто с вилами, а кто и с рогаткой со стрелами. Нисколько не шучу.
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12082
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

кто с вилами, а кто и с рогаткой со стрелами.
New style hunting from Russia with love.
Grossvater
Поручик
Поручик
Сообщения: 6142
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 15:22

Сообщение Grossvater » .

Про че тема то? Если про "большой спорт", то надоело уже давно, грязь это и бабло. Если про мельдоний, то моему последнему псу с недостаточностью митрального клапана. Правильно написал то хоть? Этот самый мельдоний как минимум на год продлил активную собачью жизнь. Так что эффект налицо.
Kosoi
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9311
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 21:48

Сообщение Kosoi » .

https://www.sport-express.ru/o...rekord-1377379/
В мотивировочной части допингового дела российского керлингиста Александра Крушельницкого отмечается, что в тесте спортсмена от 12 февраля было обнаружено 8,069 мг/мл (8069 нг/мл) запрещенного вещества. На следующий день Крушельницкий сдал еще один анализ, который показал снижение концентрации до 5,721 мг/мл (5721 нг/мл).
Напомним, Александр Крушельницкий в паре с Анастасией Брызгаловой выиграл бронзу Олимпиады в Пхенчхане в дисциплине дабл-микст. Однако позднее допинг-проба дала положительный результат на мельдоний, и спортсмены лишились бронзы.
ryzhov
Поручик
Поручик
Сообщения: 6762
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 14:34

Сообщение ryzhov » .

calibr45-70 писал(а): Вот вопрос к нашим Специалистам - такой тип мышления великорусского народа это что - раздвоение сознания, какое ни будь биполярное расстройство?
Или так - как всегда, вранье, к которому привыкли сами и которому не верит ни вада ни весь остальной мир?
Последствия колоссальной исторической травмы и не умершего тоталитаризма.
А мне кажется это страх, страх или трусость перед самим собой, или перед большинством (толпой).
Страшно признать свою ошибку, что я был (мы были) неправы. А посему и мильдоний
не только помогает, а и ЛЕЧИТ!! от всего. Мыж не лохи, что-бы тратить деньги на витаминки, а наши учоные самые в мире.
Засунь в капсулу гавно, объяви в теливизор шо это рос-кос-нано-шпрот излечил боль волос и импотенцию у самого "гаранта", гарантирую - произойдет наше родное ЧУДО!!
Какие нафиг РКИ?!! Два волшебных слова: мадеин СССР, и "дорого!!!". Эффективность минимум 86% гарантирована.
vasilijchapaew
Капитан
Капитан
Сообщения: 12082
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 11:41

Сообщение vasilijchapaew » .

2 ryzhov
+500!
Ответить

Вернуться в «Медицина»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость